سؤال سوف يأخذ نقاش حاد

[أبو فيصل]

شف أخوي ..




أنت بنفسك قلت لي في موضوع آخر .... موضوع (( اختبر نفسك )) لما اختلفنا في مسألة الضغط فوق الإنسان


وأن الإنسان لا يحس بالضغط لأنه تعود ..



سألتك ما هو وزن عمود الهواء الذي يضغط على متر مربع واحد .... فأجبتني مستعينا بالقانون ..


ض × س = ق .... الضغط × المساحة = القوة = الوزن ...

[عزام أبوصبحة]

اخي ابو فيصل مبروك الاسم الجديد
انا اجبتك على القوة المؤثرة على المتر المربع الواحد بسبب الضغط الجوي وليس على وزن الهواء والذي خلاني اسكن عن هذا لان الكل يتكلم عن الوزن وليس عن القوة

[أبو فيصل]

أخي ..



القوة المؤثرة على المتر المربع .... هي وزن عمود الهواء .....





هل هناك اختلاف ؟؟؟؟

[عزام أبوصبحة]

اخي ابو فيصل
ارجع الى محور النقاش الاساسي
القوة المؤثرة من غاز محصور في وعاء على قاعدة الوعاء لا تساوي وزن الغاز هل انت معي

[أبو فيصل]

نعم ... أنا معك ..



لكن أخي .. دعني أتأكد من شيء .. وسوف أرد عليك .. حالما أعرف الحل ...

[أبو فيصل]

انظر اخي عزام لهذا الكلام .... والذي اقتبسته من كتاب الصف الأول ثانوي ......



( يمكننا أن نعرف الضغط الجوي في نقطة ما تماما كما عرفنا ضغط السائل ، على أنه ... وزن عمود الهواء الرأسي الذي يمكن إقامته على وحدة مساحة تحتوي هذه النقطة والذي يمتد من النقطة حتى نهاية وجود الهواء .)


( ولعلك تتساءل هنا إلى أي مدى فوق سطح الأرض يمتد الهواء ؟؟ )


( ويرى العلماء أن امتداد الغلاف الجوي غير محدد ونهايته غير معلومة ، لكنهم يقدرونه فيقولون يمتد إلى حوالي 35000 كلم )


( تأمل الآن التعريف السابق للضغط الجوي ؟ هل يمكنك تحديد قيمة الضغط الجوي في نصطة ما بالاستناد إلى هذا التعريف كما هو الحال في ضغطط السائل ؟ وكما تعرف فإنه يلزم لحساب ثقل عمود الهواء المقام على وحدة المساحات في معرفة شيئين رئيسين هما طول العمود وكثافة الهواء . وكما رأيت فإن طول العمود غير محدد تماما .. ويبقى علينا أن نحدد كثافة الهواء )


(فما كثافة الهواء ؟ وكيف يمكن لك أن تحدد كثافة الهواء ؟ ................................... ..........إلخ )



نصل الآن إلى النقطة الحاسمة ...... تابع ...



( ومن المحتمل جدا إذا ما راعيت الدقة في قياسك لكثافة الهواء أن تتوصل إلى أن الهواء يختلف في كثافته في المكان الواحد في أوقات متفاوته . وتدل القياسات التي أجراها العلماء على ان كثافة الهواء في الظروف المعيارية ( أي على سطح البحر وتحت ضغط جوي اعتيادي وفي درجة الصفر المئوية ) تبلغ 1.29 كجم/ م3 ....كما تدل القياسات على أن كثافة الهواء تتناقص تدريجيا مع الارتفاع . )


( لعلك تدرك الآن أنه من الصعب عليك أن تعين قيمة الضغط الجوي في نقطة ما عن طريق إيجاد وزن عمود الهواء الرأسي الذي يمكن إقامته على وحدة مساحة عند النقطة . فكثافة الهواء كما رأيت متغيرة وليست منتظمة كما هو الحال في السائل ... )


( ولعلك تتساءل الآن : كيف إذن نعين قيمة الضغط الجوي في مكان ما ؟ ومن أين ننظلق في قياسنا للضغط الجوي ؟ )








هنا نصل إلى أن الضغط الجوي لا يمكن قياسه بالضبط على حسب وزنه .. بل بطريقة أخرى ...



وهي التي استخدمها العالم الإيطالي .. تورشلي .... في تجربته المشهورة ...



حيث يمكن تعيين قيمة الضغط الجوي في مكان ما عن طريق موازنته بضغط عمود من سائل ما في نفس المكان ...








أرجو أن أكون عند حسن الظن ...



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

[أبو أزهر]

السلام عليكم
الأخ عزام: لا يمكن تطبيق قانون الغازات العام على الضغط الجوي لأن الهواء الجوي لا نستطيع الجزم بأنه محصور كما أن عدد المولات لوحدة الحجم ليس ثابتا وكذلك درجات الحرارة في طبقاته، والحقيقة أن الغاز له وزن ولا تستبعد ذلك فإن شئت بإمكانك أن تزن بالونا فارغا ثم تزنه ثانية بميزان إلكتروني وهو مملوء بالهواء ستجد الفرق، والغازات عموما لها وزن انظر إلى السحابة البركانية والتي هي في معظمها ثاني أكسيد الكربون كيف تنزل إلى الأسفل لتخنق كل ما تمر به لأن كثافتها أكبر من كثافة الهواء الجوي فتتغلب قوة الوزن على قوة الطفو .
والحقيقة أن كل جزيء يتأثر بقوة الوزن مع وجود درجات من الحرية في حركته في كل جانب وإذا أخذنا على مستوى عدد هائل من الجزيئات في غاز ما فإن المحصلة النهائية لمجموع حركة الجزيئات ستكون باتجاه قوة الوزن ولا تقل بأن الجزيء لا يدفع الجزيء الآخر فلولا ذلك لما تكونت الرياح ولما عرف الضغط أصلا.
نعم يقدر الضغط بوزن عمود الهواء المذكور ولكن هذا الوزن نفسه يختلف باختلاف كثافة الهواء كما أن سرعة الغاز تخفض ضغطه
والله أعلم