سؤال عن النابض

[فارس4]

انا بصراحة مكتش بفهم حاجة بس شكلى بقيت بفهم
انا معاكم على طول

[عزام أبوصبحة]

اخي طالب علم طول الحبل ليس له علاقة بالموضوع لان كتلته مهملة

[طالب علم 2]

السلام عليكم :

الأخ الكريم عزام :

لم تكن إشارتي إلى كتلة الحبل
وإنما أردت أن أوضح أن الشد في الحالة الأولى قد حصل من طرف واحد فقط
في حين أنه في الحالة الثانية حصل من الطرفين

فانظر إلى طرف النابض جهة اليسار
فعندما يكون هناك شد فقط جهة اليمين , يحافظ النابض على مكانه جهة اليسار
في الوقت الذي يتمدد فيه جهة اليمين
وعندما يكون هناك شد أيضا , بالمقدار نفسه جهة اليسار , يتمدد النابض جهة اليسار
مقدار ما تمدده جهة اليمين , أثناء شده إلى اليمين
ومعنى القول بالمقدار نفسه :
أن يكون الحبل الثاني مساوياً للحبل الأول , وأن تكون نقطة وقوف الشد من اليسار تقابل نقطة الوقوف من اليمين
مع تساوي الكتلتين .

لذلك قلتُ أولاً : إن المقطع الثاني من الصورة لا يعبر عن معنى السؤال بحرفيته
ولو كان استبدال ( العمود ) بالكتلة في موضعه , لكان الأمر كما تفضلتم
أي : لا يتمدد النابض جهة اليسار .

ولكم تحياتي

[المتفيزق]

يعني الامر ببساطة أن الشد يساوي تثاقل الكتلة يعني 10×10 = 100 نيوتن باعتبار المفهوم الذي تحدثنا عنه انفا ...
والان 100 = ثابت الزنبرك × الاستطالة
ومنها 100 = 100 × المسافة اي ان المسافة يجب ان تكون 1م والله اعلم

[عزام أبوصبحة]

اخي المتفيزق كمان لو حسبنا قيمة الاستطالة في الحالة الاولى نلاحظ انها ستكون 1 متر
عشان هيك عندما نسحب نابض بكلتا اليدين لا نستطيع ان نقول ان اليد الاولى سحبت النابض بقوة 10 نيوتن واليد الثانية سحبته بقوة 7 نيوتن اصلاً لا نستطيع عمل ذلك
ولكن نستطيع ان نقول ان قوة كل يد = أ س ولكن في اتجاهين متعاكسين

الآن نرجع الى احد الاسئلة ولا اذكر رابطه كان يتحدث عن المقارنة بين سحب جسم مربوط بقوة 200 نيوتن وسحبه بقوة 100 نيوتن بكلتا اليدين باتجاهين متعاكسين عشان هيك بكون عملية سحبه بقوة 200 نيوتن تجعله يستطيل اكثر

[المتفيزق]

جايز ... على كل حال انا اميل إلى ان السؤال بتاع الحبل اياه العبرة فيه برد فعل العمود وهو 200 نيوتن فيما اذكر لكن باليد وحدها اليد تشد بقوة 100 والثانية تعمل كعمود (ليس اكثر ) ولذا تعاكس الشد بمقدار 100 نيوتن فيتزن الحبل ولذا فإن الشد في الحالةالاولى اكبر والله اعلم ...
هنا نفس الشيء انااعتقد (ولست جازما) ان القوة هي 100 نيوتن التي تشد الحبل وليست 200 نيوتن (يعني لا نقول 100 لليمين و100 لليسار ... هذا ظني والله اعلم )...
الحقيقة ان المسالة فيها شوية مشاكل...

[طالب علم 2]

السلام عليكم :

الأخوان الكريمان المتفيزق و عزام : حياكما الله تعالى ..

كما قال الأخ الكريم المتفيزق :
(( ... الحقيقة ان المسالة فيها شوية مشاكل... ))

وأحسب أن مصدر هذه ( المشاكل ) العمل بتفسير ( رد الفعل ) وفق مفهوم ما
من غير رصده فيزيائياً
بمعنى أنه ؛ عندما يحرك أحدهم يده ويقذف بها كرة إلى حائط , وترتد الكرة من الحائط
يقال إن الحائط رد الكرة بفعل مساوٍ ومعاكسٍ للأول
بالرغم من أن أحداً لا يرصد تحرك أو اهتزاز الحائط وهو يرد الكرة ..
وكذلك عندما أضرب الحائط بقبضة يدي بقوة كبيرة
يقال بأن الحائط رد على يدي بقوة مساوية ومعاكسة , فآلمتني يدي بشِّدة
رغم أنني لا أشعر باهتزاز الحائط وهو يرد على يدي ..

وانطلاقاً من هذه النقطة أقول :
يجدر بمن يبحث في هذه المسائل أن يعمل على وضع أو ابتكار تجارب يمكنه من خلالها
( استنطاق ) الجسم الذي يقع عليه الفعل , ورصد ( آلية ) رده ..

ودونكم تجربة , معدلة عن تجربة الأخ الكريم عزام , أرجو أن تحقق شيئاً من المطلوب ..
1- لنفرض لدينا كتلتان ( أ = 10 كغ ) و ( ب = 10 كغ )
2- لنستبدل بالنابض , حبلاً طوله ( س ) نربط بكل طرف منه كتلة من الكتلتين
3- نجعل البكرتين على طرفي السطح في مستو واحد مع السطح
4- نضع الكتلة ( ب ) عند النقطة ( م ) الواقعة في منتصف السطح الأملس
5- نجعل الكتلة ( أ ) جهة اليمين تتدلى مسافة ( س1 ) من السطح عن طريق البكرة اليمنى

التساؤلات :
بعد الانتهاء من جعل هذه الأمور وفق الوصف المذكور
1 - هل يبقى كل شيء ساكناً في المكان الذي وُضع فيه ؟
أم إننا نجد على الفور الكتلة ( أ ) تتجه نحو الأرض بتسارع مقداره ( ج ) وهي تشد معها الكتلة ( ب ) ؟

2 - لو افترضنا أن السطح طوله ( 200 سم )
وأن الحبل طوله (400 سم )
وجعلنا الكتلة ( أ ) تتدلى جهة اليمين ( 101 سم )
والكتلة ( ب ) تتدلى جهة اليسار ( 99 سم )

هل يبقى كل شيء على ما هو عليه ؟
أم إننا نجد الكتلة ( أ ) تتجه نحو الأرض وتشد معها الكتلة ( ب ) ؟

ولكم تحياتي