تصحيح التصحيح ..... ؟

[حامد العكيلي]

جاء في مرشد السادس العلمي في موضوع حل أسئلة الفصل الثامن - السؤال الأول - الأختيارات - الفقرة 9 - التي تخص حدوث الفعل الليزري - أن الأختيار الصحيح هو الأختيار (d ) - محفز فقط - ثم صحح هذا الأختيار ضمن تصويبات المرشد - التصويب قبل الأخير في تسلسل التصويبات - وصار الأختيار الصحيح (a) - تلقائي ومحفز - ولكن الأختيار (b) - محفز وتلقائي - أيضا يعطي نفس معنى الأختيار (a) لأن حرف العطف ( واو ) يفيد الجمع فقط كما نعلم ولايدل على تقديم أو تأخير وبين يدي كتاب ( الهداية في النحو ) جاء في الدرس السابع والأربعين منه مانصه : حروف العطف عشرة ( الواو ، والفاء ، وثم ، وحتى ، وأو ، و اما ، وأم ، ولا ، وبل ، ولكن ) ، فـ ( الواو) للجمع مطلقا نحو ( جاء سعيد وحميد) سواءكان سعيد مقدما في المجيء أم حميد (وهذا هو محل الشاهد كمايقولون ) ، و( الفاء) للترتيب بلا مهلة نحو ( قام سعيد فحميد ) اذا كان سعيد مقدما بلا مهلة ، ويكمل الكتاب الجديث عن باقي الحروف وهو خارج موضوعنا وليس مطلب حاجتنا ومن هذا العرض نستنتج أن لافرق بين الأختيارين ( a ، b ) وكان يجب أن تذكر الأجابة بشكل ( تلقائي فمحفز ) فلايمكن الحصول على الانبعاث المحفز من غير حصول الانبعاث التلقائي اولاً.

[علي العلواني]

تحياتي استاذ وشكرا جزيلا على المجهود والمعلومة وكل عام وانتم بخير.بالحقيقة مايسعدني هو ان الفيزيائيون لايكلون ولايملون من البحث عن الحقيقة هنا وهناك وحتى في قواميس اللغة.
لكن السؤال هل ان جماعة المؤلفين يختبرون قدرات الطلبة في النحو؟؟ اما ترى الضعف والركاكة في صياغة العبارات -وهذه واحدة منها- او في ترجمتها من المصادر الاصلية؟؟!!
علميا-من حيث الانبعاثات-لايحدث الليزر الا بحصول انبعاث تلقائي اولاً ومن ثم تؤثر هذه الفوتونات على الذرات المتهيجة لتسبب لها (حالة اجهاض) اي انبعاث محفز.. نعم من حيث السلامة اللغوية لا اعتراض على ماذكرته لكن مقتضى الضرورة العلمية ان الجواب (تلقائي ومحفز ولانقول انه دقيق تماما لكنه اقرب الى الواقع ويلائم عقلية الطالب ) والا اشار الدليل وقال كلا الاحتمالين a و b ولا يستبعد ان الاجابة بالواو اقوم من الفاء اذا اخذنا بنظر الاعتبار الفاصلة الزمنية بين حصول الانبعاثين فهي غاية في الصغر لذا تجد ان تردد الليزر بالميكا او الكيكا هرتز فهي عملية دورية فحصول الفعل الليزري لايتوقف على مجرد حصول انبعاث محفز مع التلقائي بل هناك اعتبارات اخرى وكما يلي مما يجعل احتمالية اجابة الكتاب صحيحة لكنها تتطلب تعديل السؤال:
1- اذا كانت الانبعاثات التلقائية اكثر من المحفزة لا ينبعث ليزر
2- اذا تساوت اعداد الانبعاثين فالوسط الى حالة الاشباع ولاينبعث ليزر
3- اذا زادت اعداد المحفزة على اعداد التلقائية حصل الفعل الليزري ويكون الخط واسعا عريضا (بسبب الفوضى التي تسببها الانبعاثات التلقائية المصاحبة) ولكن زيادة قدرة الضخ واختيار ميكانيكية ملائمة للضخ يؤدي الى نقاوة الليزر وحدة خطه .
الافضل ان يكون اصل السؤال عن اعداد الانبعاثات وليس بصيغته الحالية مع فائق شكري وامتناني للاخ الاستاذ حامد العكيلي مع العلم ان مرشد الفيزياء غير موجود في موقع المناهج لعله في التعديل والتنقيح ولكن وزعوا لنا المرشد القديم في المدارس.

[حامد العكيلي]

استاذ علي ، السلام عليكم وشكرا لمرورك النافع والمثمر وسلمت للمعلومات التي ذكرتها وأنا أتفق معك ياعزيزي فيما ذكرت ولكن وقد استعنت بالدليل اللغوي لأذكر بأن المعلومة العلمية يجب أن تقدم بدقة عالية وأن ذكر جوابين بمعنى واحد يكون ترجيح أحدهما على الأخر بلا سند علمي وهو مانرفضه أما القول أن نوكل ذلك لفهم الطالب أوعقلية الطالب فلا يصحح الحال أو يجبر الكسر وسلامي وتقديري العالي لشخصكم اسناذي الفاضل

[علي العلواني]

عفواً استاذ : لم اقل:ايكال الامر الى فهم الطالب بل قلت ((ملائم لعقلية الطالب)) الذي ندرّسه فهو ليس مهندس ليزر بل هو بالكاد يجيد العمليات الجبرية وانا أأوكد لك ان كل الاختيارات الاربعة (غير كافية) ، ولم اكن بصدد تحديد الاجابة الصحيحة عن السؤال بل كنت اعرض الضروف المطلوبة لتكون الاجابة بالغة الدقة وملاحظتي على السؤال لا على الاجابة التي تكفلت بها مشكورا.
فلايحدث الفعل الليزري الا عند:
1- انجاز قلب التعداد وحصول انبعاثات محفزة اتفوق اعداد التلقائية
2- ومع ذلك فلا يحصل الفعل الليزري الا بوجود المرنان وسيلة التغذية الراجعة .. ولولا المرنان فلايوجد فعل ليزري مهما كانت اعداد الانبعاثات المحفزة تفوق التلقائية لانه عند هذه الحالة سيصبح الوسط مضخم وتصبح حتى الاختيارات الصحيحة قاصرة نحن نناقش الفكرة على ضوء مايطرحه المنهج فالسؤال في حول انواع الانبعاثات فقط دون اعدادها وبالحقيقة هو سؤال ركيك ورأيك محترم جدا وبنفس الوقت يحتمل ان تكون اجابة الكتاب هي الاصح لو عرفنا نوايا واضع السؤال وهذا خارج امكاناتنا فنبقى نتعامل حسب ظاهر السؤال
3- نعم اتفق معك ان الترجيح يكون بسبب علمي وشخصيا لاأ ستبعد الجانب اللغوي في الموضوع وبودي ان يغيروا السؤال حسب اعداد الانبعاثات فهو افضل.

ملاحظة : في الفصل السادس ص 184 السطرين الثامن والتاسع لاحظ ماذا يقول بعد النقطة التي تلي الكلمة الانكليزية : واقترح.. فمن هو الذي اقترح؟؟ بحسب الفيزياء معروف ولكن لغوياً وبوجود هذه النقطة التي فصلت العبارتين بانهاء الاولى وبداية عبارة جديدة سيكون من؟؟؟ ارجو توضيح ذلك رجاءا وحسب القاموس. فبالفعل انا اتوقف عند صياغة هذه العبارة مع شكري وامتناني

[عماد الجبوري]

في اول صفحة من الكتاب اسماء المؤلفين ثم لجنة التنقيح اللغوي ؟؟؟؟ وحتى رسائل الماجستير والدكتوراه تعرض على المصحح اللغوي قبل طباعتها ونحن ايضا بعض الاحيان نستعين باساتذة اللغة العربية لتصحيح شئ ما لكن يبدو ان لجنة التاليف هي التي اختارت الجواب المعروف بالعمل الليزري الضخ الى مستوى معين ثلاثي او رباعي ثم هبوط حراري تفقد الذرات قسما من طاقتها على شكل حرارة لكي تهبط الى المستوى الوسطي شبه المستقر لحصول حالة التوزيع المعكوس ثم انبعاث الليزر من انتقال الذرات من المستوى الوسطي الى المستوى الاول باعثة فوتونات الليزر اضم صوتي لصوتكم في ضرورة تصحيح الفقرة المذكورة وسبق لي الحديث مع الاخ الاستاذ سعيد الزريجاوي حول هذا الموضوع منذ استلام المرشد بداية العام الماضي

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم


لغويا .....

معلوماتي في اللغة العربية لا أقول انها جيدة الا انها ليست رديئة ......

حروف العطف كثيرة ....... اذكر منها ( الواو .... الفاء ..... ثم ..... )

الفاء حرف عطف يفيد الترتيب والتعقيب ....يعني حسب ماذكر من ترتيب العاطف والمعطوف عليه والحدث حصل مباشرة بدون

تأخير وفي القرآن الكريم يقول الله سبحانه وتعالى ..... أماته فأقبره .... يعني الموت اولاً والقبر ثانيا ..... والعملية تمت مباشرة

اي ان الفاصل الزمني بين الحدثين ( الموت والقبر ) قليلة جداً .

اما حرف العطف ....... ثم .......فيفيد الترتيب والتراخي يعني حسب ماذكر من ترتيب العاطف والمعطوف عليه وبينهما فترة طويلة

وفي القرآن وتكملة للأية السابقة .......((ثم اذا شاء انشره )) اي الموت اولاً والنشر ثانيا لكن بعد فترة زمنية طويلة .

اما حرف العطف ( الواو ) فهي تفيد المشاركة في الحدث ولا تدل على ترتيب ولا تعقيب .... اذ يمكن ان الاول حدث قبل الثاني

او بالعكس وقد يكونا حدثا معا وبفترة زمنية قد تكون طويلة نسبيا او صغيرة او معدومة ...........وفي القرآن وفي نفس السورة

( فاكهة وابا ) ......


الذي وضع الجواب بشر مثلنا ...... يصيب ويخطيء ....... وتردنا اسئلة كثيرة من طلابنا وعند الاجابة عليه يتبين ان الاستاذ

واضع السؤال قد وضع اجابة مخالفة لجوابنا في حين انا اعتقد ان جوابي هو الصحيح ...... وهذا هو اجتهاد بالرأي .

لو قرأ احدكم ملزمتي لوجد فيها اخطاء ..... لو عرضت علي لقمت بتصحيحها ...... وبعد مرور سنتين او ثلاثة سأجد ملزمتي

بحاجة الى تنقيح جديد ......

والذي اريد ان اقوله نحن بشر نخطيء ونصيب والواجب علينا ان لانصر على الخطأ .......

كان احد العارفين يقف امام قبر الرسول عليه الصلاة والسلام ..... وسئل عن رأيه بالعلماء السابقين وكيف يصنف نفسه

بينهم ..... فقال هم رجال ونحن رجال وكل منا يؤخذ منه ويرد عليه الا صاحب هذه الغرفة واشار بيده الى قبر الرسول عليه

وعلى آله وصحبه الصلاة والتسليم .

اما من ناحية فيزياوية

أميل الى الجواب ..... تلقائي ومحفز ....... بالرغم من صحة كلام الاستاذ حامد .

اشكر الاستاذ حامد العكيلي على هذه المتابعات الدقيقة ........ كما واشكر الاستاذ علي على المعلومات العلمية جزاكم الله خير الجزاء .

[حامد العكيلي]

السلام عليكم وجزيتم خيرا بما طرحتم ومقدما أعتذر ممن يقول أنكم تركتم الأخطاء العلمية وذهبتم الى أخطاء المنهج النحوية والبلاغية وهو ليس شأن هذا المنتدى ، وأقول بعد الأعتذار:
اولا :أنه كما ينتج الخطا في استعمال المعادلات الرياضية نتائج غير صحيحة كذلك ينتج الخطأ في استعمال أدوات اللغة وتصريفاتها فهما وتعبيرا خاطئا للمعلومة العلمية .
ثانيا : فيما يخص العبارة التي ذكرها استاذنا العزيز علي العلواني ( ص184 من المنهج ) فمثلها تجد في كل فصل ولعل استعمال (الفاء) أولى هنا من ( الواو ) فتكون العبارة ( فأقترح بدلا من واقترح ) فتكون واضحة الدلالة .
ثالثا : كماذكر الأستاذالفاضل عماد الجبوري أن الكتب والأطاريح والرسائل والأسئلة لابد أن تمر بلجنة خبراء لغوية لتصحيح أخطاءها وجبر كسرها وكانت اسماء اللجنة كما تذكرون تذكر ضمن لجنة التأليف وهو مانفتقده في المنهج فلانجد مشرفا لغويا ضمن اللجنة ولا أشارت المقدمة الى عرضه على خبير لغوي والمقدمة بين ايديكم يمكن ملاحظتها.
رابعا : أن تشخيص الهنات أو الأخطاء ( سواء كانت علمية أو لغوية ) لايقلل من ولايقدح في الجهد الكبير والمتميز الذي بذلته لجنة تأليف واعداد المنهج وهمنا كما همهم أن يظهر الكتاب ويقدم للطالب نقيا من الأخطاء صافيا من الشوائب ولسنا في موضع تصيد الأخطاء أو تتبع غثرات الأخرين .
أعتذر ثانية وأعتقد ان موضوع النقاش صار واضحا وأن ماطرح من أراء وملاحظات أغنت البحث وأثمرت فلكم كل الشكر والأمتنان .