ايهما يمتلئ أولاً؟

[3amer]

ان معدل تدفق الماء من الفتحة يعتمد على ضغط الماء وبالتالي على وزن الماء وأبعاد الاناء ، لكنك في السؤال يا أخ صالح قد افترضت معدل ثابت للتفريغ (انظر الى نص السؤال ) ووفقا لإفتراضك سيمتليء الاناء خلال 10 ساعات لسبب بسيط هو أن الـ 10 ساعات كافية لمليء مثلي الاناء ، وفي نفس الوقت هي كافية لتفريغ هذا الاناء اذن اذا افترضنا أن حجم الاناء هو س يكون :
2س - س = س
أما بالنسبة للأخ الذي أجرى تكاملات لمعرفة الزمن أدري أن هذا هو الاسلوب الصحيح لحل هكذا مسألة ولكنني أتنساءل على ماذا اعتمدت في اجراء التكامل ، على الـ5 ساعات المذكورة في السؤال ! ؟ اذا كنت قد فعلت هذا فماذا كانت تعني الـ5 ساعات في الاتكاملات هل هي القيمة الأعلى ام القيمة الأدنى لمعدل التسرب أم هي المتوسط .
في النهاية أعتقد أن هذا السؤال مغلوط وبحاجة الى اعادة صياغة ولهذا لا يمكن حله.

[عزام أبوصبحة]

اخواني الكرام
ال 5 ساعات هذا اذا كان الوعاء مغلق
وال 10 ساعات هذه اذا كان الوعاء ممتليء
ولكن نحن هنا امام خروج ونزول ماء في نفس الوقت

[صالح عبدربه]

انا سعيد جدا بهذا التفاعل الفيزيائي الذي يجعل الشخص يقرأ بتاني والا لما استوعب شي...
اما السؤال فليس فيه مغالطة ابدا وارى ان حله لايمكن الا عن طريق التكامل وعند النهاية سنجد ان كمية الماء الداخل = كمية الماء الخارج وحينها لن يمتلئ ابدا...
هذه وجهة نظر ويبقئ الحل مرهون بصاحب الاثبات الرياضي الصحيح وشكرا للجميع

[صالح عبدربه]

ان معدل تدفق الماء من الفتحة يعتمد على ضغط الماء وبالتالي على وزن الماء وأبعاد الاناء ، لكنك في السؤال يا أخ صالح قد افترضت معدل ثابت للتفريغ (انظر الى نص السؤال ) .

اخي سؤالي واضح فقد افترضت الكمية الداخلة ثابتة اما الخارجة فأنى لي ذلك وهي خاضعة لارتفاع السائل والشؤال هو:
(((إناء توجد في اسفله فتحة تسمح بتفريغ كمية الماء الموجودة في الاناء من خلالها في مدة 10 ساعات اذا كان الاناء ممتلئا واذا اغلقنا تلك الفتحة فيمكننا ان نملىء هذا الاناء بواسطة صنبور يصب ماء بصورة منتظمة خلال 5 ساعات... السؤال :
اذا فتحنا الصنبور في الاناء الفارغ وتركنا الفتحة السفلى مفتوحة بعد كم من الساعات سيمتلىء الاناء؟)))

[المتفيزق]

الذي أراه أن الحل حسب اعتبارات فتحة التدفق ...
فإذا اعتبرنا (وهذا غير صحيح عمليا) أن التدفق ثابت فإن الجواب ما قاله غالبية الزملاء...
وإن كان التدفق كما نعرفه فيزيائيا ... يعني يعتمد على الارتفاع فالتكامل قولا واحدا...
والله اعلم

[easi]

Q/ز =q/5 -q/10 عندها ز=10 ساعات
انا مع الغامدي
بعد ملء ساعة يفرغة الاخر في ساعتين
بالتالي بعد 10ساعات يكون الاخر يحتاج 20 ساعة
10ضاعت في الملء وعشرة للتفريغ

[3amer]

يا جماعة أنا أعني ما أقول ، ان السؤال مغلوووووووووط ، أعلم تمام العلم بأن معدل التدفق من الخرم ليس مقدار ثابتا وهو يعتمدعلى وزن الماء ( ضغطه ) الا أن صاحب السؤال لم يفترض تغير في معدل التدفق ، ومن ناحية اخرى اذا افترضنا ذلك نحن فإننا بحاجة لمعرفة أبعاد الوعاء لكي نتأكد من أنه سيصل في لحظة ما الى حالة الاتزان ( معدل التدفق للماء الداخل = معدل التدفق للماء الخارج ) أم لا ، وهذا يعتمد كليا على أبعاد الاناء
ان وصل النظام لى حالة الاتزان قبل أن يمتليء الاناء فإنه لن يمليء أبدا وسيحافظ على مستوى ثابت للماء لن يتجاوزه ، أما ان لم تكن أبعاد الاناء كافية لتشكيل الضغط المناسب والكافي للوصول الى حالة الاتزان فان الاناء سوف يفيض.
وهذا هو المفهوم العام للاتزان في الفيزياء