تحدى بين ملحد وعالم مسلم

[ندى أمين]

تحدى أحد الملحدين -الذين لا يؤمنون بالله- علماء المسلمين في أحد البلاد، فاختاروا أذكاهم ليرد عليه، وحددوا لذلك موعدا.

وفي الموعد المحدد ترقب الجميع وصول العالم، لكنه تأخر. فقال الملحد للحاضرين: لقد هرب عالمكم وخاف، لأنه علم أني سأنتصر عليه، وأثبت لكم أن الكون ليس له إله !
...
وأثناء كلامه حضر العالم المسلم واعتذر عن تأخره، تم قال: وأنا في الطريق إلى هنا، لم أجد قاربا أعبر به النهر، وانتظرت على الشاطئ، وفجأة ظهرت في النهر ألواح من الخشب، وتجمعت مع بعضها بسرعة ونظام حتى أصبحت قاربا، ثم اقترب القارب مني، فركبته وجئت إليكم.
فقال الملحد: إن هذا الرجل مجنون، فكيف يتجمح الخشب ويصبح قاربا دون أن يصنعه أحد، وكيف يتحرك بدون وجود من يحركه؟!

فتبسم العالم، وقال: فماذا تقول عن نفسك وأنت تقول: إن هذا الكون العظيم الكبير بلا إله

[فوزي نجيب حجاب]

شكرا جزيلا ع القصة الجميلة التى توضح ذكاء العالم المسلم و تفوقة على الملحد

لكن بالمناسبة احببت ان اقول شئ :
القصة بالفعل جميلة جدا جدا
لكن الامر عند الملحدين لا ينتهى عند ذلك الحد فالملحدون عندما يطرحوا مشكلة مثلا فى امر الخلق لا تكون بمثل هذة البساطة الموجودة فى القصة
واذا رائ ملحد هذة القصة فسيخرج منها ملحوظة صغيرة ايضا

اما القضايا التى يطرحونها الملحدون فتكون اعمق و اعقد و اصعب مليار مرة من القصة هذة

لذا فيمكن اعتبار هذة القصة تبسيط جدا جدا جدا جدا جدا جدا لاسهل رد ولكنها لا تقنع الملحدون ولا تكون دليل قاطع لديهم لاقناعهم بوجود خالق

وما دام الموضوع يتحدث حول الرد حول افكار الملحدين فساعرض عليكم تسجيل صوتى لشيخ مسلم يدعى الشيخ كشك واظن ان الاغلبية تعرفة يتحدث عن حادثة مشابهه



ولكن هناك سوال اذا اعتبرنا هذة القصة تنهى الصراع بين المؤمنون و الملحدون
لم لم يقتنع بهذة القصة ستيفن هوكنج مثلا او هايزنبرج ؟؟

وفيما يلى اعرض عليك ايضا كلام هوكنج حول هذا الموضوع فى استضافة له فى برنامج




وفى النهاية

شكرا جزيلا ع القصة الجميلة التى اعجبتنى ايضا لكنها من الممكن ان تثير افكار البعض تجاه حول هذا الموضوع

[الحسن الخطيب]

قصة رائعة أختي ندى بارك الله بكِ


أخي فوزي بشأن كلامك لي رد على كلامك و هو
أنه من شبه المستحيل أن تقنع رجل كبير في السن صرله على فكرة ما و فكر و منهج خاص و فلسفته الوضعية تلك التي أصبحت جزء من شخصيته فمثلا ستيفن هوكنج ذو الفلسفة الوضعية الإلحادية تلك حتى لو راى أمام عينيه أن الله سبحانه و تعالى خلق الكون من العدم أمامه لن يصدق و سيعمل على تفسير ذلك بقانون فيزيائي ما أو وفقا لمنهجه الفلسفي
و هم كثر كذلك مثل ديراك و كارل ساغان ووو (الذين اتبعوا المنهج المادي و الوضعي )

أقصد أخي الكريم أن الإيمان بالله أمر قلبي و هداية من الله تعالى و لن تستطيع بأي حجة أن تقنع ملحدا بالإيمان إلا إذا اهتدى بقلبه
أو تقنع مؤمن بالإلحاد

والحمد لله الذي ألهمنا الطريق المستقيم

[فوزي نجيب حجاب]

قصة رائعة أختي ندى بارك الله بكِ


أخي فوزي بشأن كلامك لي رد على كلامك و هو
أنه من شبه المستحيل أن تقنع رجل كبير في السن صرله على فكرة ما و فكر و منهج خاص و فلسفته الوضعية تلك التي أصبحت جزء من شخصيته فمثلا ستيفن هوكنج ذو الفلسفة الوضعية الإلحادية تلك حتى لو راى أمام عينيه أن الله سبحانه و تعالى خلق الكون من العدم أمامه لن يصدق

اخى الحسن
مع كل احترامي لرايك
فعندى تعليق بسيط
اعتقد ان هذة الجملة غير دقيقة بالمرة
والدليل ان هوكنج كان يومن بالله ومن ثم اللحد و هنا غير فكرة ومن الممكن مرة اخرى ان يغير فكرة مرة اخري ليعود للايمان بالله
العلماء اخى امثال هوكنج عندما يطرحوا هذا الامر ليث عنادا او ليس تمسكا برائ يريدوا ان يفرضوه بل انهم فقط يبحثون عن الصواب
ولو ان هوكنج وجد شئ يقنعه بوجود خالق لما تردد ولكل عالم و لكل شخص دليل مختلف
فالادلة التى نقدمها نحن ربما لا تكفية و ربما لم يقتنع بها وربما يجد بها خطا
لذا فهوكنج لا يقول شئ لمجرد حب التمسك به واثبات صحتة بل انة فقط يبحث عن الصواب على عكس ما قلت انة لو رائ الله يخلق الكون لن يصدق
اخى الحسن اعتقد ان كلامك هذا لا يصح ان نقولة ع عالم كبير مثل هوكنج فلا يصح ان نصفه بانة متمسك براية حتى لو خطا هذة ليست صفات العلماء لكن صفاتهم هو الاعتراف بالخطا اذا اخطاءوا وليس التمادي فية واظن ان هذا شئ معروف

[الحسن الخطيب]

أخي الكريم فوزي مع كل احترامي الشديد لهوكنج لكن في كتاباته ترى أنه يخلط بين العلم و الفيزياء مع اعتقاده الدييني و فلسفته الوضعية
أخي فوزي هو عالم لكنه بشر بالنهاية
هو كان مؤمن ثم الحد نعم صحيح

لكن يا أخي حتى من قبل هو أولا و أخيرا انسان و متمسك بشكل هائل بفكرته هذه و أخي تلاحظ عند كل العلماء أنهم لا يحبثون عن الحقيقة دائما إنما يحاولون أن يثبتوا وجهة نظرهم وفق فكرهم الديني و الفلسفي

دليل تاريخي
قصة انشتاين مع ميكانيكا الكم ظل مصرا على رفضها و راى أما عينيه التطور الهائل لها و الإلكترونيات و كل تطبيقات الكم وتفسيراتها الهائلة على المستوى ما دون الذري و ظل مصرا على انها خاطئة !!!

[فوزي نجيب حجاب]

أخي الكريم فوزي مع كل احترامي الشديد لهوكنج لكن في كتاباته ترى أنه يخلط بين العلم و الفيزياء مع اعتقاده الدييني و فلسفته الوضعية
أخي فوزي هو عالم لكنه بشر بالنهاية
هو كان مؤمن ثم الحد نعم صحيح

لكن يا أخي حتى من قبل هو أولا و أخيرا انسان و متمسك بشكل هائل بفكرته هذه و أخي تلاحظ عند كل العلماء أنهم لا يحبثون عن الحقيقة دائما إنما يحاولون أن يثبتوا وجهة نظرهم وفق فكرهم الديني و الفلسفي

دليل تاريخي
قصة انشتاين مع ميكانيكا الكم ظل مصرا على رفضها و راى أما عينيه التطور الهائل لها و الإلكترونيات و كل تطبيقات الكم وتفسيراتها الهائلة على المستوى ما دون الذري و ظل مصرا على انها خاطئة !!!

اخى الحسن
اولا :
انت شبهت مشكلة علمية بمشكلة فلسفية من الدرجة الاولى وهذا لا يجوز
هوكنج عندما طرح اراءة طرح مجرد فكرة و رائ كونة عن طريق التفكير المجرد داخل راسة ولم يقل ان الله غير موجود
هوكنج قال بالنص " ان العلم قادر على تفسير نشوء الكون دون خالق " و فى الفيديو اعلاه عندما سألوه عن امنيتة للسفر عبر الزمن قال انه يود ان يسافر للمستقبل ليري صحة او خطا نظرية امر كنظرية نهائية اى انه ليس متاكد من صحة قولة و كل ما ذكره هو رائية الذى يحتمل الصواب او الخطا طبعا هو حطا بالنسبة لنا ( هذا راينا )
ولكل شخص رائ و لكل شخص حرية عقيدة و الاسلام يكفل هذة العقيدة بشرط احترام العقيدة الاسلامية و عدم التطاول عليها

اى ان فى النهاية هوكنج لم يثبت او ينفى شئ لان امر الايمان بالخالق ايمان من الدرجة الاولى
واالدليل الاخر حول ان هوكنج لم يفرض رائ بل طرح راية فقط و ربما يتراجع عنة اذا احس بخللة
هو الدكتور / مصطفى محمود
فهذا العالم قد ألحد يوما و هداه الله للايمان مرة اخري و لربما هوكنج سيأخذ نفس المنحنى
فد. مصطفى محمود ألف كتاب يدعى " الله و الانسان " يناقش فية هذة القضية بأفكار الحادية و بعدها عاد للايمان و الف كتاب " رحلتى من الشك للايمان " و هوكنج الف كتاب " التصميم الاعظم " ولربما يومن ذات يوم مره اخري و يولف كتاب يضحد فية كل ما قالة و كل ما ذكره يوما

لهذا فاعتقد ان هوكنج ثابت على رائ حتى اذا اكتشف خطا هذا الرائ
و استنادك اخى الحسن حول صراع اينشتين مع ميكانيكا الكم اعتقد ليس له علاقة
لان صراع الايمان من عدمة صراع قلبي من الدرجة الاولى
اما صراع اينشتين فقد كان فكرى حول هدم احد اكبر المبادئ المفترض انها راسخة فى علم الفيزياء

واخيرا : يبدو ان امر صراع هوكنج مع العلم و الايمان و هذا الموضوع تناقشنا فية كثيرا و اعتقد ايضا ان كلامنا فى هذا الموضوع تحديدا لا يجوز لما له من حساسية ولهذا انا انسحب من اى نقاش يتعلق بالايمان بالخالق و علاقتة بالدين من الان

طبعا مع احترامى للجميع و شكرا جزيلا مرة اخري للاخت ندى

[الحسن الخطيب]

كلام رائع أخي فوزي و أتفق معك بنسبة كبيرة نوعا ما لكي ليس بكل شيء قلته ربما أقنعتني ببعض كلامك ( لا تخف أنا لا أثبت على رأي واحد بل أتبع ما أراه حقيقة ههههه)
و أنا أرى أن هذا الكلام يمكننا اكماله بيننا لكي نتجنب هذه المواضيع الخلافية و الحساسة