دعنا نفكر و نتناقش لنفترض أن كتلة الشمس أكبر

[فراشة الأمل]

طبعا دائما النقاش به فوائد عديدة
وجميل ان تعرف ارائ الاخرين في موضوع ما كهذا

[فوزي نجيب حجاب]

اخى الحسن
اعتقد ان المسار لن يكبر و لا شئ ... اعتقد ان اليوم سيقصر و لن يطول نحن من فرضنا زيادة القطر لكى تكون هناك حياة على الارض بسبب الحرارة لكن فى الحقيقة مدار الارض لن يكبر و بالتالى سيقصر اليوم

[فوزي نجيب حجاب]

نعم فعلا معك حق ولكن ليس فى موضوع كهذا فقط بل فى كل امور الحياة من ادقها الى اكبرها لازم ان ناخذ راى الجميع و نعرف اسباب كل رائ و ناخذ الرائ الاصوب لنا

[الحسن الخطيب]

أخي والله انا أشك و لست متأكد
و أعتقد الإحتمالين ممكنين
الأول :هل ينقص العام الأرضي لأن الأرض أصبحت تدور بسرعة أكبر؟
الثاني: هل يزداد العالم الأرضي لأن الا{ض تبتعد لتحافظ على استقرار مدارها حول الشمس؟
أرجو أن يكون هذا هو محور النفاش
أي الحدثين سيقع الأول أما الثاني؟؟؟؟

[SecretSientist]

1- زيادة كتلة الشمس تزيد من قوة الجذب لأن
f=G*m1*m2/d2
و بالتالي قلة نصف قطر مدار الأرض حول الشمس و بالتالي يقل السنة عند ثبات سرعة دوران الأرض
و أنا أعرف أن الكتل الكبيرة بتحني الزمن و الفضاء و بزادة الكتله هيزيد الانحناء بس السؤال الوحيد كيف تزيد كتلة الشمس ؟
المادة لا تفني و لاتستحدث من العدم
و أنا طالب في 1 ثانوي مصري كل اللي أعرفه كتا ب أولى ثانوي و كلمتين عن النسبية مش كتير و ده سبب انضمامي لمنتداكم

[الحسن الخطيب]

لا أخي الشمس لا تزداد كتلتها إنما فقط افتراض و تخيل

[فوزي نجيب حجاب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اولا : مرحبا بك اخى الكريم فى المنتدى تشرفنا بانضمامك

ثانيا :
- كما قال الحسن فكتلة الشمس لا تزيد لكن تقل بمرور الزمن نتيجة التفاعلاتالنووية و لكننا لا نشعر بذلك لصغر الوقت الذى نراقبها فية حيث انها تحتاجلحوالى 500 مليون سنة لتنفى

- الان هل العام الارضى يصبح اكبر ام اصغر :
من قانون الجاذبية :
F = g * ( m1 * m2 / r^2 )..................1
الان نحن نزيد اخد الكتل وهى m1 كتلة الشمس فقط ولا نغير اى معطى ونريد ان نعرف تاثيرها على السنة الارضية
لكن السنة الارضي على اى شئ تعتمد ؟

- تعتمد على سرعة دوران الكوكب حول الشمس و الذى يتحدد بقوة الجاذبية
- البعد بين الارض و الشمس

اذا قلنا فى معادلة قوة الجذب ان الكتلة m1 وهى كتلة الشمس هى ستزيد فقط و نصف القطر و كتلة الارض ثوابت فماذا سيحصل حينها ؟؟
العلاقة طردية بين الكتلة و القوة
وبزيادة كتلة الشمس فبالطبع ستزداد قوة الجذب اذا سرعة الارض تزيد و بمااننا فرضنا ان نصف القطر سيظل ثابت ( لان فرضنا لا عرقة له بنصف القطر ) والعنوان لا يتحدث الا عن كتلة الشمس لذا فسنتعبر نصف القطر ثابت

اذا تزداد سرعة الدوران و بالتالى تقل السنة الارضية

والامر نفسة اذا ظلت كتلة الشمس كما هى و زادت كتلة الارض مع بقاء نصف القطر او ان تظل كتلة الشمس و الارض كما هى و يقل نصف القطر

لكن لو زادت كتلة الشمس و اصبح العام الارضى اقل كما اسلفنا فماذا سيحصل ؟
- اولا ستزداد شدة جذب الشمس للداخل و هذا يولد ضغط حرارى اكبر على لبالشمس و بالتالى فان سرعة الاندماج تكون اسرع و بالتالى تكون تزداد الحرارةالساطعة و الضوء الخارج من الشمس و تفنى الشمس اسرع

لكن عندما تزداد الحرارة ماذا يحدث ؟؟
- اذا ةصلت الى حد كبير فستموت البشرية و لكن ما السبيل حتى لا نهلك ؟؟
السبيل الوحيد ان تبتعد الارض عن الشمس لمسافة مناسبة لكن هل هذا يعنى ان زيادة كتلة الشمس يتبعها بشكلتلقائىزيادة المسافة ؟؟
لا طبعا لا يلزم هذا .. اذا لما قلنا لابد ان تزداد المسافة ؟؟ قلنا لابدان تزداد المسافة لبقاء الحياة و لكن لو زادت الكتلة ( فرضا ) ولم تبتعدالارض فان الحياة تنتهى و العام يقل

( وحينها اخى الحسن تستريح من المدرسةنهائيا ههههههههه)

و ولكن ماذا سيحصل اذا ابتعدت الارض الى القدر الكافى من البعد ؟؟
اولا : يعود طول العام الارضى كما هو

( عند مسافة معينة)

ثانيا : ترجع الحرارة الى طبيعتها
ثالثا : بالنسبة لحجم قرص الشمس هنا نتكلم عن الكثافة
لو ان كثافة الشمس ستظل ثابتة فبزيادة الكتلة تزداد الحجم ولكن نحن ابتعدنااكثر هنا تحكم مقدار البعد الذى ابتعدتة الارض فعند نقطة معينة نري حجمالقرص كما هو معتاد و اذا ابتعدنا مسافة اكبر نراه اقل و عند مسافة اقل منمناسبة نراه اكبر .. بمعنى اننا اذا ابتعدنا الى الحد الذى تكون فية السنةالجديدة للاؤض هى نفسها السنة المعتادة فسنري نفس حجم قرص الشمس

لكن اذا كانت الكثافة ستختلف فماذا ؟؟ حينها لابد ان نعرف نوع التغير اذا كانت ستزداد ام لا

لكن اخيرا لم ابتعدت الارض ؟؟ الارض لم تبتعد نحن فقط فرضنا ذلك لتستمرالحياة على سطح الارض اما بزيادة الكتلة فقط فلا يحدث تغير فى المسافة الااذا فرضنا ذلك مع ثبوت كل العوامل الاخرى و حينها نكون فى مسالة اخرى

النتيجة الاخري لكبر كتلة الشمس : هى على القمر
فالقمر مربوط للارض بقوة الجاذبية الارضية و زيادة الجاذبية الشمسية ربمااذا وصل لحد ما فانة يجذب القمر ليدور حول الشمس و يخرج من مدار الارض وبالتالى لا يحدث مدج و جزر و يعوم الكوكب كله
وايضا النتيجة الاخرى زياة المجموعة الشمسة فلربما الجاذبية الجديدة تسيطر على جسيم ابعد من المجموعة الشمسية و تضمة لمجموعتنا

فى النهاية طبعا هذا كله فرض بل ان الحقيقة ان الشمس تتناقص كتلتها اتمنىتاكون فكرتى قد اوضحتها و منتظر تصحيح ما كتبت وشكرا جزيلا وشكرا لك اخىالحسن ع السوال الجميل و النقاش الاجمل