شركة انجاز لتصميم وتطوير المواقع الإلكترونية

النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: سؤال عن الفراغ

  1. #1
    فيزيائي فعال
    Array
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    265
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    219

    سؤال عن الفراغ

    من المعروف ان اي مصدر ضوئي الذي نشاهده في الفضاء
    يعتبر ذلك المصدر في الماضي
    لان الضوء الذي ينبعث منه يستغرق فترة من الزمن ليصل الينا او الى الراصد

    طيب

    ماذا عن الفراغ ؟؟؟
    من المعلوم ايضا ان لا يوجد فراغ مطلق في الفضاء

    على سبيل المثال

    افترض
    لو اردت ان احدد موقع ,, اي موقع من مخيلتي في الفضاء
    ( وطبعا لا بد من مسافة تفصل بيني وبين الموقع الوهمي الذي حددته )

    ونعتبره معتم ولا نستعين باي مصدر ضوئي

    السؤال

    هل هذا الموقع او النقطة التي حددتها تعتبر في الماضي ام الحاضر ؟


    اذا كان هذا الموقع في الماضي
    اذا يدل على انه ينتقل الينا بسرعة الضوء ويستغرق فترة من الزمن حتى يصل الينا
    هذا يعني ان له كمية حركة مثل الفوتون


    لان لو كانت طاقة حركة الفوتون حكرا على الفوتون نفسه
    هذا يعني ان الفوتون ينطلق وهو مستقل بذاته اي ينطلق في فراغ مطلق مع العلم انه لا يوجد فراغ مطلق


    ما استنتجته
    ان الذي نرصده ,, هو اننا نرصد الضوء ونرصد ايضا المكان الذي انبعث منه ايضا


    ام ان الاستنتاج ليس في محله ؟



    اتمنى سؤالي واضح




    تحياتي لكم

  2. #2
    مستشار فيزيائي
    Array الصورة الرمزية deadheart
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    رام الله -فلسطين
    العمر
    34
    المشاركات
    681
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    184

    مشاركة: سؤال عن الفراغ

    إقتباس:
    المشاركة الأصلية بواسطة مبتدئ 1
    من المعروف ان اي مصدر ضوئي الذي نشاهده في الفضاء
    يعتبر ذلك المصدر في الماضي
    لان الضوء الذي ينبعث منه يستغرق فترة من الزمن ليصل الينا او الى الراصد

    طيب

    ماذا عن الفراغ ؟؟؟
    من المعلوم ايضا ان لا يوجد فراغ مطلق في الفضاء

    على سبيل المثال

    افترض
    لو اردت ان احدد موقع ,, اي موقع من مخيلتي في الفضاء
    ( وطبعا لا بد من مسافة تفصل بيني وبين الموقع الوهمي الذي حددته )

    ونعتبره معتم ولا نستعين باي مصدر ضوئي

    السؤال

    هل هذا الموقع او النقطة التي حددتها تعتبر في الماضي ام الحاضر ؟


    اذا كان هذا الموقع في الماضي
    اذا يدل على انه ينتقل الينا بسرعة الضوء ويستغرق فترة من الزمن حتى يصل الينا
    هذا يعني ان له كمية حركة مثل الفوتون


    لان لو كانت طاقة حركة الفوتون حكرا على الفوتون نفسه
    هذا يعني ان الفوتون ينطلق وهو مستقل بذاته اي ينطلق في فراغ مطلق مع العلم انه لا يوجد فراغ مطلق


    ما استنتجته
    ان الذي نرصده ,, هو اننا نرصد الضوء ونرصد ايضا المكان الذي انبعث منه ايضا


    ام ان الاستنتاج ليس في محله ؟



    اتمنى سؤالي واضح




    تحياتي لكم



    ساجيب على سؤالك بعد قليل



    اتركوني اسير وحدتي وان عانيت فانا ادرك انهُ كتب لي الوحدة
    ليست المشكلة في نفسي او في تعاملي
    وانما
    كُتبَ لي الوحدة باقي العمر



    BY: DEADHEART

  3. #3
    فيزيائي متميز
    Array الصورة الرمزية Dr_IZS
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    108
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    178

    مشاركة: سؤال عن الفراغ

    بسم الله الرحمن الرحيم

    أولا أخي الغالي وكما اوضحت

    من المعروف ان اي مصدر ضوئي الذي نشاهده في الفضاء
    يعتبر ذلك المصدر في الماضي
    لان الضوء الذي ينبعث منه يستغرق فترة من الزمن ليصل الينا او الى الراصد


    نعم كلامك صحيح لكن انقصت شئ المسافة بينك وبين الجسم وجملة المقارنة التي انسبت الراصد والجسم المرصود اليها

    فمفهوم رؤية الماضي تحتاج الى شرط وهو أن تكون المسافة بين المرصود والراصد اكثر من 300000 كم (سرعة الضوء ) ويكون الماضي في هذه اللحظات ليس ببعيد جدا ( ثانية او جزء )

    والنطرح المثال التالي :

    لفترض مراقبان ( راصدان ) الأول ( أ ) والثاني ( ج ) وليكن ( أ ) على سطح الشمس - مثلا - والمراقب ( ج ) على كوكب الأرض وكل منهم يريد ان يرصد الزمن اللازم لوصول ضوء الشمس اليه ( اي صورتها ) ومع كل مراقب ساعة
    فسيرصد الأول الموجود على الشمس الضوء لحظة صدورة بينما سيمر ثمانية دقائق قبل أن يسجل المراقب الأرضي لحضة وصول الضوء إليه

    هنا لم تكن الشمس في الماضي بالنسبة للمراقب ( أ ) بل كانت بالماضي بالنسبة للمراقب ( ج )
    وسبب هذا الاختلاف هو اختلاف المحاور الاحداثية أي أن هذا لا يعني ان الشمس في وضعها الصحيح الذي رصدة ( ج ) لكن بالنسبة له هي في وضعها الذي رصده هو أي في الماضي .

    أما بالنسبة للمثال الذي طرحتة انت أخي الغالي ؟؟

    فالمنطقة التي حددتها من الفضاء ليست في الماضي لأنك تراها في مخيلتك منها اي انك انت موجود فيها
    بينما لو أرد المقارنة مكايا اي انت في مكان وهي في مكان
    فلن ترصد لا الماضي ولا الحاضر لهذه النقطة لأن الفراغ لا يحوي شئ نسبيا وإذا احتوا اي اجسام بنسبة قليلة فانت ستررصد هذه الأجسام وليس الفراغ

    وهنا الفكرة _ أننا لانستطيع أن نرصد ما هو غير موجود لأنه غير موجود فكيف سيكون له ما ضي وحاضر ومستقبل وقصدت بانه غير موجود اي أنه لا يحوي مادة _

    اتمنى ان اكون قد وضحت وإذا كان هناك أي رأي تريد أن تطرحة على الذي ذكرتة في الأعلى فأنا وبكل سعادة انتظر وبفارغ الصبر
    لا يأتي شيء من لا شيء


  4. #4
    فيزيائي فعال
    Array
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    265
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    219

    مشاركة: سؤال عن الفراغ

    شكرا جزيلا لك استاذي الفاضل على مشاركتك الاكثر من رائع


    بالنسبة للطرح الاول الذي تفضلت به
    اتفق معك جملا وتفصيلا ,,, لكني فقط اردت ان اعطي مثالا مبسطا قبل الخوض في مضمون السؤال


    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


    بالنسبة للطرح الثاني يتعلق بالفراغ


    نفترض اخي الفاضل

    لديك تلسكوب ضخم للغاية

    قمت بتوجييه في اي اتجاه الذي تريده في الفضاء المظلم

    بعد ذلك قم بضبط العدسة اي درجة الضبط والتركيز الذي تريده
    لما تنظر خلال هذا التلسكوب سوف لا ترى شيئا على الاطلاق اليس كذلك ؟

    وكأك تركز على نقطة ليست لها وجود


    طيب

    افترض لما تحدد وتركز على اي نقطة وهمية في الفراغ ,, في لحظة ما مر شهاب ( او جسم مرئي ينبعث منه ضوء ) مسرعا وبلمح البصر عبر هذه النقطة صدفة ,, ورأيته بالعين المجردة او بالتلسكوب
    اذا هذا الشهاب سار على الموقع الذي حدتته مسبقا
    وهذا يعني ان الشهاب الذي رأيته ما هو الى في الماضي لان الضوء ( الطاقة ) التي تنبعث منه لا تصل اليك الا بعد فترة من الزمن


    وايضا الموقع الذي مر من خلاله نفس الشهاب يعتبر في الماضي هو الاخر
    اذا الموقع والشهاب يعتبران في زمن الماضي

    ملاحظة كيف على سبيل المثال تستطيع ان تشاهد ذلك الشهاب (( بكل وضوح )) ؟؟

    لانك ضبطت العدسة على النقطة الوهمية مسبقا اي قبل مرور الشهاب
    وهذا الموقع او النقطة التي تعتبرها لا وجود لها في في الحقيقة تعتبر مسار الذي يمر او انطلق من خلاله ذلك الشهاب او اي جسم مرئي الذي رأيته صدفة على سبيل المثال


    والمسار الذي التقطته صدفة ,, لا تستطيع ان تشاهده لذلك تظنه عبارة عن لا شيء او ليس له وجود


    اتمنى الفكرة وصلت

    تقبل تحياتي

  5. #5
    فيزيائي متميز
    Array الصورة الرمزية Dr_IZS
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    108
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    178

    مشاركة: سؤال عن الفراغ

    اكيد الفكرة وضحت تماما

    بس انا حابب أضيف راي شخصي

    الشهاب الذي ذكرتة حضرتك ليس في المضي ( أي في مفهومه الحرفي )
    بل ان الضوء الذي قد ول إلينا من الشهاب والذي هو يحمل صورة الشهاب قد اصدر في الماضي لكن
    نظرا لبعد المسافة استغرق مدة طويلة ختى وصل إلى المراقب الأرض

    وإيضا لو عكسنا الأمر فرضا أي لو انه كان هناك مراقي على الشهاب يراقب الأرض لحظة مرورة في النقطة التي ذكرتها انت

    سيرصد الأرض كما لو انها في الماضي
    وهنا ياتي السوئال اي من المراقبين في الماضي فعلا

    الحقيقة هي ان الجسمين يرصدان الحقيقة لكن من محاور إحداثية مختلقة فهنا مفهوم لماضي والحاضر اصبح نسبي

    ولو وجد أجسام اسرع من الضوء لوصلت للأرض من الشهاب قبل وصول ضوئة إلينا ولكان الزمن مقترن فيها

    مثلا عند مشاهدة حادثة البرق والرعد

    فنحن نرى اللمع قبل سماع الرعد

    وهنا يأتي السؤال من صدر قبل الثاني ومن في الماضي ومن في الحاضر

    لكن الحقيقة ان الإثنان صدرا بنفس اللحظة والتقدر اصبح خاطء بسبب بعد المسافة

    ونهاية أود أن اوضح شئ بسيط الزمان يصعب تقديرة بهذه الحالات أخي الغالي لأننا كائنات خلقها الله تعالى
    تسير ضمن الزمن أي لايمكنها النفاذ منه او الخروج من نطاقة لذلك يصعب علينا تقدير الزمن بشكل صحيح او مطلق

    فيحصل ما يسمى نسبية الزمان والمكان


    واتمنى ان اكون قد اوضحت

    وإذا كان لديك أي تعليق أنا بانتظار ردك انشالله
    لا يأتي شيء من لا شيء


  6. #6
    فيزيائي فعال
    Array
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    265
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    219

    مشاركة: سؤال عن الفراغ

    نعم الضوء الذي انبعث من الشهاب هو الذي ينقل الينا صورة الشهاب


    وكذلك المسار الوهمي كأن له خاصية معينة تنبعث منه الى ان تصل الينا حامله معها خيال ذلك المسار الذي نتخيله ونفترضه ( اذا ما نشعر فيه هو ان المسار الوهمي في الماضي )

    يعني هناك احداث حدثت في الكواكب البعيدة ليس شرطا ان تبعث الينا ضوئها حتى تترجم لنا وجودها نظرا لكون طاقتها ضعيفة
    لهذا السبب لا نشعر بتلك الاحداث لكننا نعيش فترتها الماضية ( اي حدوثها لم تكن آنية )

    شكرا على تفاعلك ومرورك الكريم


    تقبل تحياتي

  7. #7
    فيزيائي جديد
    Array الصورة الرمزية Ahmed.Saleh
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    الدولة
    Alexandria, Egypt, Egypt
    المشاركات
    40
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال عن الفراغ

    لقد كان اينشتين واثقا ان الفراغ يمكن ان يتمدد لكى يحرك الارض حول الشمس و القمر حول الارض و رفض فكرة جازبية نيوتن
    و لكن بما ان الفراغ نتيجة عن غياب النور فيمكن ان يكون هناك شئ اخر نتيجة عن غياب الفراغ و بذلك يكون الفراغ شئ .


معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. لدي كم سؤال اكمل الفراغ
    بواسطة Mohammed Alomran في المنتدى منتدى الفيزياء الحديثة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 10-24-2011, 06:27 PM
  2. سؤال عن الفراغ
    بواسطة mokhtar في المنتدى منتدى الفيزياء الذرية والجزيئية
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 07-28-2011, 05:52 PM
  3. الفراغ ما هو
    بواسطة abdabneh في المنتدى منتدى الحلقة العلمية
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 07-12-2011, 03:29 PM
  4. سؤال للاختصاصيين ... هل الفراغ مادة.. وللكون حد
    بواسطة DRAKAMA في المنتدى منتدى الميكانيكا الكلاسيكية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 08-18-2010, 05:59 PM
  5. سؤال بخصوص المناظر الهولوجرافية فى الفراغ
    بواسطة germacran في المنتدى منتدى فيزياء الليزر وتطبيقاته
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 07-17-2008, 07:05 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •