رحلة على ظهر الفوتون

[محمد عريف]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اورانوس


[frame="9 80"]
ان المسافر بسرعة الضوء الى الشمس سيعود
بعد سنين اقل تقدير 68ونص

سؤالين فقط

اذا تحرك كل شيء بسرعة الضوء هل سينعدم الزمن
ويصبح كل شيء له كتلة الكون والخ

ثم اذا وجد مع الايام سرعة اكبر من الضوء

هل سيكون له كتلة تخيلية وزمن وسرعة وطول تخيلي


ارجو منك عدم التسرع

وشكرا
[/frame]



عزيزي أورانوس أظن أن تلك المعلومة خاصة بك وليست خاصة بي، وأنت طرحتها في هذه المشاركة بأن الضوء سيعود للأرض بعد 68 سنة ونصف.

وبناء علي تلك المعلومة التي طرحتها فإن الفوتون المنطلق إلي القمر سيعود بعد شهر ونصف، هذا مبني علي كلامك أنت ولا أنقل أو افترض أشياء، أظن لو أنك قمت بحساباتك حسب اقتراحك الجديد ستري ذلك.

وأظن أنك من تسرد المعلومات دون أن تتأكد وليس أنا والدليل هذه الواقعة، فلقد نسبت كلامك علي لساني هذا دليل علي أنك لم تقرأ المشاركة جيداً حيث اقتبست من كلامك النص الأعلي حتي أثبت لك خطأ هذا الفرض، لدرجة أنك بالفعل اشرت إلي عدم صحته ولكنك أنت من نسيت أن هذا الفرض نابع من فرضك أنت.

دعنا من ذلك، فسر لنا كيف أن الفوتون سيعود إلي الأرض بعد 68.5 سنة، أظن بالحساب سنعلم أن المسافة بين الأرض والشمس 630.2 تريليون كم، أي أن بيننا وبين الشمس 68.5 سنة ضوئية أي أن نجم الشعري اليمانية أقرب إلينا من الشمس.

أظن أن فرض أن المسافة بين الأرض والشمس 68.5 سنة ضوئية ليس سوي أضغاث أحلام.

يبدو أنك يجب أن تقرأ مشاركتك جيداً وجميع المشاركات قبل الرد ، كما أنصحك بعدم سرد فروض من درب الخيال.

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اورانوس
[frame="9 80"] إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة محمد عريف



وطالما توصلت إلي أن الضوء سيعود خلال 68 سنة ونصف فأرجو أن تشرح لنا حيثيات هذا الاثبات، وأرجو أن تقوم بحساباتك لكي تحسب زمن عودة الفوتون المنطلق إلي القمر، أظن بحساب النسبة بين المسافة بين الأرض والشمس والمسافة بين الأرض والقمر أستطيع أن أقول لك أن الضوء المنطلق من الأرض نحو القمر سيعود بعد أكثر من شهر ونصف.

وبحساب أن سرعة الفوتون هي سرعة الضوء حينها بالنسبة لنا ستكون المسافة بين الأرض والقمر ستكون 1.2 تريليون كم ...... !!!!!!!!!!!!

أظن أن معادلات النسبية واضحة لكي تعرف كتلة تخيلية أم لا ؟



اخي العزيز محمد اذا كان الضوء المنطلق الى القمر سيعود للارض بعد شهر ونصف


فكيف تقول ان زمن رحلة الاخ علاء 16 دقيقة

وانا وضعت لك ان رواد الفضاء ان بقوا عشرة دقائق على القمر سيعودون على اقل تقدير بعد 6 اشهر

الا ترى تناقض بقولك


كل مرة تجلب معلومة لاتدل على سابقتها


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا مااردته من الا تسردو قبل ان تتاكدوا


وشكرا لك
[/frame][frame="9 80"]
[/frame]

[اورانوس]

الاخ محمد


لا ادري على انو اساس افترضت انه 68ونص سنة ضوئية


وانا عدتها الف مرة

انها 68ونص سنة ارضية


اقرأ جيدا

[محمد عريف]

عزيزي أورانوس يبدو أنك نسيت أن الفوتون يتحرك بسرعة الضوء

وبالتالي عندما يعود الفوتون بعد 68.5 سنة، برأيك ألا يكون قطع 68.5 سنة ضوئية

أم أن الفوتون هو الأخر يسير بسرعة غير سرعة الضوءفي الفراغ ..... !!!!!!!!!!

مع وافر احترامي وتقديري

[Dr_IZS]

بسم الله الرحمن الرحيم

اود ان اشير هنا إلى رأيي بان الزمن هو نسبي في حال اسقطنا المسافر على جملتي احداثيين مختلفتين

كأن نقول هناك مراقب ارضي يتابع ساعة المسافر وساعتة هو والمسافر يراقب ساعتة وساعت المراقب الأرضي

فهنا سنجد ما يسمى اختلاف في الزمن

بينما الحقيقة انه إذا عاد المسافر إلى الأرض فيكون قد استغرق 16 دقيقة ويكون الزمن الذي مضا على الأرض هو أيضا 16 دقيقة لكن الأختلاف في رصد ساعة المسافر سيكون خاطئ اي انهم سيرون المسافر وكأنه لم يتحرك اس ساعتة متوقفة إلا انه موجود على الأرض بعد 16 دقيقة وهنا الخطأ اصبح نظريا وحسابيا

لأن المراقب الأرضي يرصد ما ينقلة الضوء لة والمسافر يتحرك بسرعة الضوئ فحسب تأثير دوبلر
سيكون الأختلاف هنا
وليس إذا اعتبرنا مراقب ثالث يقف في مكان ما من الفضاء ويقوم بتسجيل الزمن للمراقب الأرضي والمسافر معا لأنه سيجد أن المسافر والمراقب لهما زمن واحد فقط متساوي


" فاختلاف الزمن حسابي نسبي وليس مطلق "

[علاء الدين بهجت]

الأخ الفاضل علاء خياط المشاركة #154:
أولا: النظرية النسبية الخاصة لا تتعارض مع نظرية الكم فهناك علم معترف به ويطبق على الكثير من الظواهر الطبيعية (Relativistic Quantum Mechanics) الميكانيكا الكمية النسبية. أما الخلاف مع نظرية الكم فيأتى مع بعض مفاهيم النظرية النسبية العامة (المهتمة فى الأساس بقوى التثاقل). ومقولة أينشتين التى أشرت إليها قالها وهو فى حالة سمو عقائدى أكثر منه علمى، وليس بها دخل بعلم الفيزياء المعاصرة، فهو نفسه قضى بقية عمره ولم يستطع إثبات ذلك، وغيره كثيرون. وعلى كل فقد خلق الله سبحانه تعالى الكون والحياة وأوجد علم الإحصاء والتنبأ الإحصائى وترك الإنسان ليكتشف ذلك.
ثانيا: أخى الفوتون يشغل الكون كله بالنسبة لنفسه، أما بالنسبة لنا نحن البشر ساكنى كوكب الأرض فالفوتون هو الفوتون الذى يتحرك بسرعة الضوء بالنسبة لنا.
ثالثا: أما عن ذكرى لمعجزة الإسراء والمعراج فجاء من منطلق الإيمان بحدوثها، وأحاول تفسيرها بالأدوات التى نمتلكها فى هذا العصر. لإنه إذا كان الفوتون يشغل كامل الكون (بالنسبة لنفسه) فكل ما ينطلق بسرعة الضوء (بالنسبة لنا) لا يحتاج الى الإنتقال خلال الكون فهو يشغله كله، وبالتالى يمكن أن تحدث معجزة الإسراء والمعراج فى دون زمن أو حتى مسافة وحتى سدرة المنتهى. والله أعلم.
رابعا: العلاقة بين الدين والعلم وثيقة حتى أن أول أية فى القرآن الكريم تحث الأنسان على القراءة والتعلم والنظر الى السماء والأرض والتعلم. والله سبحانه تعالى يعطى للأنسان المجتهد (مهما كانت عقيدته) نفحات من علمه الغير متناهى فتتقدم البشرية نتيجة لذلك، خطوة بخطوة، فإننى غير مؤمن بالقفزات فى العلم فكل إكتشاف يأتى فى موعده بالتمام، وقصة النظرية النسبية أقوى دليل على ذلك. وأضيف فى الماضى القريب كان أغلب الرعية ينظرون الى من يمتهن مهنة علم الفيزياء بأنه ناقص إيمان والعياذ بالله. فلهذا لا يضر أن تمعنا فى الكون حولنا وحاولنا التأكيد على أن علم الفيزياء هو من علوم التوحيد.
خامسا: نحن فى الواقع فى هذا المنتدى (إذا إلتزمنا بقواعد المناقشة العلمية المحترمة) فإننا نسير فى الطريق السليم نحو خلق مجال علمى مما سوف يؤدى بالقطع لجذب الشباب لأخذ العلم طريقا لهم فى الحياة، وبالتالى سوف نلحق بالغرب والأن بالشرق الأقصى ويكون لنا إسهامات علمية كما كان لأجدادنا العظماء فنحترم من كافة الشعوب والقوميات.

[علاء الدين بهجت]

إضافة
أرجو أن تأخذ مساهمتى التالية بعيدا عن إنها نوع من الشطط. و لا أريد أن أحول هذه الصفحة الى صفحة إعجاز علمى للقرآن الكريم.
فالله سبحانه تعالى يصف نفسة جل جلاله بإنه نور فى العديد من أيات القرآن الكريم (مثلا فى سورة النور الأية رقم 35)، والنور فى اللغة العربية هو الفوتون فى اللغة اللاتينية. وعليه فأننا نؤمن بأن الله تعالى موجود فى كل مكان بالكون. والله أعلم.
فعلم الفيزياء يثبت إيماننا بالله وقدرته ووجوده جل شأنه.

[اورانوس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة علاء الدين بهجت
الأخ الفاضل علاء خياط المشاركة #154:
أولا: النظرية النسبية الخاصة لا تتعارض مع نظرية الكم فهناك علم معترف به ويطبق على الكثير من الظواهر الطبيعية (Relativistic Quantum Mechanics) الميكانيكا الكمية النسبية. أما الخلاف مع نظرية الكم فيأتى مع بعض مفاهيم النظرية النسبية العامة (المهتمة فى الأساس بقوى التثاقل). ومقولة أينشتين التى أشرت إليها قالها وهو فى حالة سمو عقائدى أكثر منه علمى، وليس بها دخل بعلم الفيزياء المعاصرة، فهو نفسه قضى بقية عمره ولم يستطع إثبات ذلك، وغيره كثيرون. وعلى كل فقد خلق الله سبحانه تعالى الكون والحياة وأوجد علم الإحصاء والتنبأ الإحصائى وترك الإنسان ليكتشف ذلك.
ثانيا: أخى الفوتون يشغل الكون كله بالنسبة لنفسه، أما بالنسبة لنا نحن البشر ساكنى كوكب الأرض فالفوتون هو الفوتون الذى يتحرك بسرعة الضوء بالنسبة لنا.
ثالثا: أما عن ذكرى لمعجزة الإسراء والمعراج فجاء من منطلق الإيمان بحدوثها، وأحاول تفسيرها بالأدوات التى نمتلكها فى هذا العصر. لإنه إذا كان الفوتون يشغل كامل الكون (بالنسبة لنفسه) فكل ما ينطلق بسرعة الضوء (بالنسبة لنا) لا يحتاج الى الإنتقال خلال الكون فهو يشغله كله، وبالتالى يمكن أن تحدث معجزة الإسراء والمعراج فى دون زمن أو حتى مسافة وحتى سدرة المنتهى. والله أعلم.
رابعا: العلاقة بين الدين والعلم وثيقة حتى أن أول أية فى القرآن الكريم تحث الأنسان على القراءة والتعلم والنظر الى السماء والأرض والتعلم. والله سبحانه تعالى يعطى للأنسان المجتهد (مهما كانت عقيدته) نفحات من علمه الغير متناهى فتتقدم البشرية نتيجة لذلك، خطوة بخطوة، فإننى غير مؤمن بالقفزات فى العلم فكل إكتشاف يأتى فى موعده بالتمام، وقصة النظرية النسبية أقوى دليل على ذلك. وأضيف فى الماضى القريب كان أغلب الرعية ينظرون الى من يمتهن مهنة علم الفيزياء بأنه ناقص إيمان والعياذ بالله. فلهذا لا يضر أن تمعنا فى الكون حولنا وحاولنا التأكيد على أن علم الفيزياء هو من علوم التوحيد.
خامسا: نحن فى الواقع فى هذا المنتدى (إذا إلتزمنا بقواعد المناقشة العلمية المحترمة) فإننا نسير فى الطريق السليم نحو خلق مجال علمى مما سوف يؤدى بالقطع لجذب الشباب لأخذ العلم طريقا لهم فى الحياة، وبالتالى سوف نلحق بالغرب والأن بالشرق الأقصى ويكون لنا إسهامات علمية كما كان لأجدادنا العظماء فنحترم من كافة الشعوب والقوميات.



اخي العزيز الدكتور بهجت رابعا
وخامسا هو اروع ماكتب في هذا المنتدى

مشكور

ولكن لا ادري لما لا احد يجيب عن سؤالي

؟؟؟؟؟