فيم يتمدد الكون ؟؟؟

[sweeet]

النقاش روعة ولا اروع رغم اني ضعت في غياهبها قليلا...



بوركتم جميعا يا عابر وفانيمان وفراس وكوارك العزيز....وبانتظار النتائج


تحياتي السويتية

[Qasaimeh]

اخ فاينمان لماذا ثابت هابل يتناقص مع الزمن؟؟؟؟


لم افهم يعني سرعة التباعد اكثر او اقل من سرعة الضوء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[QuarK]

أهلا بالأعز سويتي،،
ومبارك الاشراف يا عبود..
واهلا بك ثانية يا فاينمان،،
البارحة اتصل بي نيوتن وقال انه ضائع مثل سويتي وانه لم يفهم الكثير،،احمد الله انك فهمتني ..
حسنا،،
عبود،،لا شيء اسرع من الضوء،،عندما تتحدث عن جسم فيزيائي له طول وعرض وارتفاع،،فمن المستحيل ان تقول انه يتحرك اسرع من الضوء..ماشي؟؟يجب ان نقبل بهذا ابتداء..

حسنا،،حساب ثابت هبل معقد للغاية، يعني يحوي اشياء اعقد مما ذكرته في المشاركة السابقة، وقد قلت ايضا انه يتم الحصول على ارقام من مشاهدات حية،،
هذه المشاهدات فاينمان تتم بأخذ قيم لأبعد المجرات رصدا كي يكون تأثير الجاذبية قليل او شبه منعدم..
ثم،،
تخيل معي: قلنا ان ثابت هبل يستخدم عمر الكون في حسابه،،يعني
انت معي الان في لحظة الانفجار العظيم،المجرات تباعدت بسرعة،،ولغاية الان تتباعد، واطيافها تنزاح نحو الاحمر،الآن،،لو اخذنا مجرة بدأت بالابتعاد منذ لحظة الانفجار العظيم ولغاية الآن لم تتوقف، سيكون بعدها عنا هو عمر الكون..اليس كذلك؟؟..اظنك تتخيل الموضوع..
هبل اخذ أخذ تلك القيمة ونصفها وحسب الثابت،،ما اريد الوصول اليه هو ان قانون هبل يطبق على كل المجرات،،يعني، لماذا تكون هناك مجرات خارج نطاقه؟؟
من الصحيح ان هناك مشاهدات شاذة وخارجة،،لكنها لا تعني مجرات تسير اسرع من الضوء،،الامر يتعلق بكوازارات ومقدار طاقتها الهائل ولمعانها المتغير..
على كل..اظنك معي الآن...لست ادري فاينمان لماذا يتخيل الجميع ان هناك شيئا ربما يسير اسرع من الضوء؟؟اي جسم فيزيائي بأبعاد يستحيل ان يسير اسرع من الضوء..
قانون هبل جاء من المجرات، وليس العكس!!...

صحيح،،ثابت هبل يتناقص مع الزمن؟؟؟كيف؟
خطرت في بالي فكرة عندما طرحت هذا،،لكنني اريد ان اسع وجهة نظرك..
شكرا لك على الحوار الممتع والمفيد

وجزى الله الجميع خيرا
تحياتي الكواركية

[فانيمان]

اهلاً وسهلاً بالجميع

المفروض بأن ثابت هابل يتناقص مع الزمن لأن معدل تسارع الكون يتناقص اي معدل تسارع تمدد الكون ينقص لذلك يجب ان ينقص الثابت مع الزمن لأن الثابت عبارة عن معدل تسارع

الخلاصة
ان سرعة تقهقر المجرات (سرعة تمدد الكون) لا تخضع لنسبية لأنها تباعد للفضاء نفسة اي سرعة الفضاء نفسة وليست سرعة جسم داخل الفضاء او عبر الفضاء

شكراً للأستاذنا كوارك من اعماق الذرة
وللأستاذ قسايمة من الأردن
وللأخت سويتي من الأمارات لكن الكاس 18 لليمن

ننتظر بقية النقاش بقيادة المايسترو الأخ كوارك

[QuarK]

اذا كانت سرعة المجرات لا تخضع للنسبية كما تقول لأنها سرعة الفضاء ذاته...
فكيف قبلت من البداية ان يحسب ثابت هابل سرعتها،،ووهو يخضع للنسبية يا فاينمان؟؟


بوركتم على النقاش الجميل،،بالمناسبة انا من الاردن ايضا،،
واتخيل ان سويتي سترتكب فيك جريمة لأنها تعشق الرياضة،،او منتخب العين كما اذكر،،ولا الاهلي،،او لست ادري
اذن انتظر الاعصار القادم )



تحياتي الكواركية

[فانيمان]

اهلاً كوارك

بالمناسبة هل يمكن ان تطلعنا على طريقة استنتاج ثابت هابل لو كان ذلك ممكن

[Qasaimeh]

اهلا اخ فاينمان اشكرك على الكلام الرائع وانا احذرك من سويتي



اهلا كوارك الله يبارك فيك


شكرا على التوضيح