شركة انجاز لتصميم وتطوير المواقع الإلكترونية

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 8 إلى 14 من 20

الموضوع: الحلقة الثالثة:فيزياء الجسيمات

  1. #8
    مشرف سابق
    Array الصورة الرمزية QuarK
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    الدولة
    أعماق الذرة
    المشاركات
    1,172
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    268

    اهلا بالعزيزي رشوان،،ومرحبا بك دوما كالعادة...

    الآن، الـ spin أو الغزل،،شرحت عنه مسبقا باختصار لأبو فيصل،وسانقل الشرح لو سمحت،،

    ما وضعته كالتالي..

    ""الغزل هو دوران الجسيم حول محوره!!، هكذا وبكل بساطة.. المشكلة تكمن في الارقام التي تسمعها عن الغزل، فنقول جسيم له غزل نصف وآخر 2 وآخر.. ما معنى هذا؟ هل معناه ان الجسيم يدور حول محوره نصف دورة ويرجع؟ ولماذا يفعل هذا اصلا؟؟

    الجسيمات يا ولد ابوي، تقسم حسب غزلها الى نوعين:
    1. فيرميونات: وهي جسيمات لها غزل نصفي، يعني 1/2، 3/2 ، 5/2 وهكذا
    2. بوزونات : وهي جسيمات لها غزل عبارة عن عدد صحيح، يعني صفر واحد اثنين..

    ما معنى هذه الارقام الآن؟؟
    نحن نعرف ان الجسيمات لها اشكال، الان ، اذا اردت ان ترى الجسيم في نفس الصورة التي رأيته عليها اول مرة عليك ان تديره (وهذا واضح كما اظن، مثل لعبة المكعبات الملونة، تدير المكعب اكثر من مرة لتصل لأول وجه رأيته )،،
    يعني على سبيل المثال، الفوتونات، مثال على البوزونات، وهي جسيمات لها رقم غزل يساوي واحد، معنى هذا ان عليك ان تدير الفوتون 360 درجة حتى تراه في صورته الاولى..

    واذا كان الغزل يساوي 2، هذا معناه انه عليك ان تدير الجسيم نصف دورة ،يعني 180 درجة، لكي تراه في الصورة الاولى..

    ولو كان غزله، كما الاليكترونات، يساوي 1/2، هذا معناه انه عليك ان تديره 720 درجة، يعني دورتين كاملتين كي تراه في الصورة الاولى!!!

    لكن ، ما معنى جسيم له الغزل صفر يا ترى؟؟

    هذا معنها أن الجسيم هذا عبارة عن نقطة، يعني مثل الكرة ، الكرة حيثما نظرت اليها ومن اي اتجاه تجد نفس الشكل، وهذا هو معنى الغزل الصفر..""

    أما الغزل التناظري أو isospin فقد قرات عنه في كتاب لمؤلف روسي،،وربك عليم ما فهمت حرف،،
    لكن،،
    ثواني،،سأبحث عنها الآن!!، ولو لم افهم ساخبرك لتشرح لنا جميعا،،


    رشوان ما عندي وقت،،يعني بدي اسبوعين لأفضى بصراحة فاعذروني،،

    المهم الآن،،ما وجدته عن الغزل التناظري كثير،،بس عيني بتحرقني ومش مركز...

    الفكرة الرئيسية:
    الغزل التناظري فكرة رياضية اقترحها هايزنبرج لتفسير ان القوة النووية القوية بين البرتون والنيترون،،هي ذاتها بين بروتون وبرتون،،وبين نيترون ونيترون،،رغم اننا لو تحدثنا عن القوة الكهرومغناطيسية لاخذنا اعتبارا للشحنة..

    الان،،اعتبر هاينزنبرج البروتون والنيترون جسيمات متطابقة لأنها متماثلة بالكتلة والحجم،،ولا تختلف الا بالشحنة، لذا يسمى كلاهما نيكليون،،ويتعامل معهما كأنها وجهان لعملة واحدة..

    الآن،،نواقل القوة النووية القوية،،الغليونات،،متشابهة بين النيكليونات،،اعني ان كتلة الغليونات الموجبة هي ذاتها كتلة الغليونات السالبة، وتعادل تقريبا كتلة الغليونات المتعادلة..

    الآن،،في ميكانيكا الكم،،نستعمل ما يسمى بالـ هامليتون( بالمناسبة الزلمة هاد نابغة!!، انا لما قرأت سيرة حياته بصراحة انهزيت،،اين نحن منهم؟)، المهم، هاملتون هذا وضع طريقة تستخدم في التناظرات،،وعندما اتحدث عنتناظر فأنا اعني مستويات طاقاتها واحدة..وهو مفهوم الـ degenerate

    الآن،
    الآن، في فيزياء الجسيمات،،يستخدم تطابق الكلتة في الـ هاملتون( مفهوم؟؟: يعني في الكم هاملتون يتعلق بالطاقة،،في فيزياء الجسيمات يتعلق بالكتلة)،،،
    وبعدين هناك اشياء اخرى كثيرة،،مش ملحق اقرؤها!!!

    طيب،،اشرحلنا وجزاكم الله خيرا مقدما،،

    لازم اطلع لأني تعبان كثير
    دعواتكم
    وسلاماتي الكواركية

  2. #9
    مشرف سابق
    Array الصورة الرمزية رشوان محمود
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    905
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    251

    يا كوارك اولا الف الف سلامه عليك
    ثانيا
    لا تبخل علينا والله انا مستني منك شرح عن ال isospin بفارغ الصبر
    انا اول مره اشوف واحد بيشرحهم بالطريقه الخطيره دي
    هاستني اوكي
    و مش اسبوعين و بطل كسل ههههههههه
    الف سلامه عليك و انشاء الله لا تطول علينا
    تحياتي

  3. #10
    مشرف سابق
    Array الصورة الرمزية رشوان محمود
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    905
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    251

    السلام عليكم
    اولا شكرا مرتين : مره علي جهدك في الموضوع و المرة التانيه لانك خليتني ادور بنفسي علي المعلومات و بصراحه كان الموضوع شيق و ماكونتش اتوقع بصراحه انه يكوهن بالشكل ده لان كتير من الناس بيتعاملو مع الارقام spin و isospin بدون مرجعيه او مايعرفوش ايه مصدرها
    المهم اني مش هابخل عليكم بالمعلومات و هابدأ شرح الموضوع
    *********************************** *************
    الفكره الاساسيه هي انقسام مستويات الطاقه
    بمعني مثلا الكترون له طاقة En يعني يوجد في مستوي الطاقة رقم n
    هذا الجسم ممكن ان يكون له طاقات كثيره متقاربه من بعض ولا تزيد عن طاقة المستوي الرئيسي En , بمعني اخر : ان المستوي الرئيسي قد انحل او انقسم الي مستويات فرعيه
    و الجسم مسموح له ان يتواجد في اي مستوي فرعي ( كما قولت ان هذه المستويات تختلف قليلا في الطاقه عن بعضها )
    يعني من الاخر كده هناك تماثل بين مستويات الطاقه ( الفرعيه )
    و بنفس الطريقه عندما نتحدث عن الجسيمات
    فمثلا
    1 - هناك تماثل بين البروتون و النيترون في الكتله و اشياء كثيرة اخري و الاختلاف بينهما في الشحنه و لذلك نطلق علي اي منهما مصطلح نيكلون
    2 - هناك تماثل بين البيون الموجب و البيون السالب و البيون المتعادل في الكتله و اشياء كثيره اخري و الاختلاف بينهم في الشحنه لذلك سوف نطلق علي اي منهم مصطلح بيون
    الان ركز معايا
    لو قلت ان المستوي E2 سوف ينقسم الي مستويين متماثلين و بالتالي تكون طاقة الجسم هي طاقة احدي المستويين المتماثلين
    اذن سوف اقول مثلا ان النيكلون نوعان متماثلان من الجسيمات و بالتالي فان النيكلون بروتون او نيترون
    الان سوف احول كلامي الي لغة الارقام
    ممكن اقول ان الالكترون له spin = 1/2 و بالتالي فان الـ spin projection = 1/2 , -1/2
    و بنفس الطريقه فان النيكلون له isospin = 1/2 و بالتالي فان ال isospin projection يساوي احد القيمتين
    ا - ممكن يأخذ القيمة 1/2 و يكون الجسم هو برتون
    2- ممكن يأخذ القيمة -1/2 و يكون الجسم هو نيترون
    مثال اخر
    البيون له spin = 1 بالتالي فان ال spin projection = 1 , 0 , -1
    و بنفس الطريقه فان البيون له isospin = 1 وبالتالي فان ال isospin projection يساوي قيمه من الثلاث قيم التاليه
    أ - ممكن ان يأخد القيمة 1 و يكون الجسم هو بيون موجب
    ب- ممكن ان يأخذ الجسم القيمة صفر و يكون الجسم هو بيون متعادل
    ج - ممكن ان يأخذ الجسم القيمة -1 و يكون الجسم بيون سالب
    *********************************** ***************
    و بذلك ارجو ان نكون قد فهمنا معني ال isospin فان فهمناه سوف اتعرض لل isospin coservation
    ***************
    تحياتي لك يا كوارك
    و تحياتي للجميع

  4. #11
    المشرف العام
    Array الصورة الرمزية HazemSakeek
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    الدولة
    Gaza Palestine
    العمر
    58
    المشاركات
    5,772
    شكراً
    17
    شكر 6 مرات في 6 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    371

    اشكركم اعزائي رشوان وكوارك على هذه المعلومات الواضحة والقيمة فموضوع الspin وال isospin المفروض يخصص له موضوع مفرد في منتدى ميكانيكا الكم لاهمية المعلومات التي جاءت فيه. وبانتظار تكملة الموضوع استاذ رشوان بارك الله فيك

    عزيزي كوارك اكيد كل التحية ولكن تحيات حازمية شكلها مش ولا بد خلينا على الكواركية


    انا كنت بحاول اوصل لفكرة وهي لماذا لا نكتفي بقوانين حفظ الكتلة والشحنة وكمبة الحركة والطاقة على اعتبار ان قانون حفظ العدد الباروني يمكن ضمه الى قانون حفظ الكتلة؟؟؟؟

    تحياتي


  5. #12
    مشرف سابق
    Array الصورة الرمزية QuarK
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    الدولة
    أعماق الذرة
    المشاركات
    1,172
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    268

    اهلا يا عزيزي رشوان،،،
    بصراحة مزنوق اتصفح المنتدى يوميا لكن بلا مشاركة فاعلة،،
    انتظر ان تنتهي ازمة الامتحانات والتقارير ومساعدة كل الناس في آخر اسبوعين!!!

    الله يتقبل منا جميعا،،
    نعم!!، فهمت!!، وشعرت بسعادة،،عندما قرات ردك اول مرة وصلت لغاية المنتصف ولم افهم،،لأن حرارتي كانت مرتفعة وكنت خالص الا شوي..
    هلأ فهمت،،
    كما قلت، لأن البرتون والنيترون هما وجهان لعملة واحدة،اذن كلاهما نيكيلون،،
    عندما اقول ان الاليكتورن له غزل نصف وسالب نصف،،كأنني اقول ان غزل النيكليون هو نصف وسال نصف ايضا،
    لكن النيكليون هو بروتون او نيترون،،هما اثنان،،وهناك تماثل في الصفات،،
    لذا نقول isospin ،،
    يمكن كلامي مخبوص لكنني استوعبت،فجزاكم الله خيرا كثيرا..

    دكتور حازم الأعز ::
    لست ادري لماذا نضم حفظ العدد الباريوني الى حفظ الكتلة؟؟
    اعني،،عندما نتحدث عادة عن قانون حفظ الكتلــة،فنحن نناقش كتل محسوسة والنقص فيها يمكن قياسه...
    عندما يتحول اكسيون الى بروتون،،كيف ساقيس كتلة كل منهما؟؟
    ثم مفهوم العدد الباريوني يتعلق بمكوناات الجسيم نفسه..

    تحياتي واعتذر عن الاختصار

  6. #13
    مشرف سابق
    Array الصورة الرمزية رشوان محمود
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    905
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    251

    السلام عليكم
    في البدايه الدكتور حازم يقول (( انا كنت بحاول اوصل لفكرة وهي لماذا لا نكتفي بقوانين حفظ الكتلة والشحنة وكمبة الحركة والطاقة على اعتبار ان قانون حفظ العدد الباروني يمكن ضمه الى قانون حفظ الكتلة؟؟؟؟ ))
    اولا لماذا لانكتفي ؟؟ طبعا يا دكتور لا نكتفي لاننا في تطور مستمر و هذا التطور يجبرنا علي التعامل مع اكثر من قانون للحفظ فعلي سبيل المثال : لدراسه التفاعلات القويه او pion photoproduction دعتنا الحاجه لاستخدام قانون حفظ الايزوسبين isospin conservation و لا نستخدم هذا القانون في التفاعلات الضعيفه او التفاعلات الكهرومغناطيسيه
    اذن يا دكتور الحاجه هي التي تفرض نفسها علينا باستخدام او عدم استخدام قوانين جديده او حتي ربما اكتشاف قانون حفظ جديده
    و بالنسبه للشق الثاني من سؤالك : لماذا يمكن ضم قانون حفظ العدد الباريوني الي قانون حفظ الكتله ؟؟ و عندي ملاحظه و هي اننا لا نستخدم قانون حفظ الكتله او حفظ الطاقه بصوره منفصله لان اينشتين دمجهم في بعض و اصبح الفرق بين الطاقه و الكتله خادع
    و بالنسبه لبداية كلامك فان من رأيي ان هذا الموضوع ( قوانين الحفظ و الجسيمات الاوليه و التفاعلات الاساسيه ) هو موضوع من موضوعات ميكانيكا الكم و سبق ان اقترحت علي كوارك هذا الكلام و اجابني برفض الفكره و ثبات هذا الموضوع بالفيزياء الفلكيه
    تحياتي لك دكتور حازم و كوارك
    التعديل الأخير تم بواسطة رشوان محمود ; 12-11-2006 الساعة 09:39 PM

  7. #14
    المشرف العام
    Array الصورة الرمزية HazemSakeek
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    الدولة
    Gaza Palestine
    العمر
    58
    المشاركات
    5,772
    شكراً
    17
    شكر 6 مرات في 6 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    371

    اشكركما كوارك ورشوان على هذا التوضيح وادامكم الله ذخرا لنا

    تحياتي


صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الذرة ((الحلقة الثالثة))
    بواسطة تمام دخان في المنتدى منتدى الفيزياء الذرية والجزيئية
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 05-17-2013, 09:35 PM
  2. الذرة من الداخل...الحلقة الثالثة...الكواركات
    بواسطة سمية أحمد في المنتدى منتدى الفيزياء الذرية والجزيئية
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 07-05-2012, 10:31 PM
  3. الحلقة الثانية :فيزياء الجسيمات
    بواسطة QuarK في المنتدى منتدى الفلكية وعلم الفلك
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 05-23-2012, 01:04 AM
  4. الحلقة الأولى:فيزياء الجسيمات
    بواسطة QuarK في المنتدى منتدى الفلكية وعلم الفلك
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 11-29-2009, 01:58 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •