مين أخطر:ت.مستمر أو متناوب؟؟

[الميلود]

زميلتي فريدة اعطيك معلومةعن التيار المتناوب في التاثير الفيزيولوجي (((((للتيارات العالية التواتر)))) لاتتاثر عضلات الانسان الا بتغيرات الشدة ولا تستجيب لهذه التغيرات الا بتاخر زمنى قصير من رتبة 0.001الى0.0001ثانية فكل الاعصاب الحسية والحركية لا تتاثر باالاهتزازات الكهربائية على غرار الاعصاب السمعيةالتي تتاثر مهما كان التوتر (((شرط تجاوز تواترها 30000هرتز))) وهذا تفسير مانشاهده في بعض عروض السرك حيث يقوم بعض الممثلين بمسك مصبابيح النيون ومسك خيوط التوتر العالي تشتعل المصابيح دون ان يتاثرو ومعنى كل هذا ان التيار المتناوب كلما كان ذا تواتر اعلى نقص خطره وانما الخطر يكمن في شدة التيار سواء للمستمر او التناوب ف220فولط و0.1امبير كافية لقتل انسان والله اعلم

[فريدة]

شكرا لك أخ ميلود ع كل هذه المعلومات و بارك الله فيك
و في انتظار اراء باقي الاعضاء..............

**تحياتي
___________
الأخت فريدة

[فريدة]

السلام عليكم
على ما يبدو انني رح أضع ما أملكه من اجابة عم قريب .......


** تحياتي
_____________
الأخت فريدة

[فريدة]

السلام عليكم
أضن أن المناقشة وصلت أوج حدتها.......... لآني طولت بالي عليها كتير ......, مع أني كنت اتمنى أكثر من دلك....
لدا مضطرة أن أضع هلا مالدي من معلومات
و شكرا لكل من ساهم في هده المناقشة
بارك الله فيكم

ادن أيهما أخطر التيار المتردد أو المستمر على الانسان في حالة تعرضه لصعقة كهربية????

أقول لكم: نعم هناك مقارنة, لكن في إطار شروط معينة طبعا ??

بالطبع قد تكون الإجابة لأولِّ وهلة التيار المستمر وذلك لأنه معلوم ان التيار المتردد يمر خلال جيبيته بنقطة الصفر مما يسمح للتحرر خلال الصعقة الكهربية لكن??

*التيار المتردد أخطر على الإنسان من التيار المستمر ، هذا للترددات المنخفضة ويكون تأثير التيار المتردد (50-60 ) هرتز أخطر 3-5 أضعاف تأثير التيار المستمر .

- تختلف خطورة التيار المتردد تبعا لقيمة التردد وهي حسب منحنى خاص، وتصل أعلى قيمة للخطورة عند التردد 50 – 60 هيرتز .

- التيار المتردد ذو الترددات المرتفعة و التيار المرتفع يعتبر أقل خطراً مقارنة مع نفس القيمة للتيار المستمر، مثلاً تيار متردد 40ميلي أمبير عند تردد 10000 هرتز يعتبر أكثر أماناً من التيار المستمر 30 ميلي أمبير(المار في جسم الإنسان طبعاً ) ، بينما يعتبر نفس التيار المستمر أكثر أمانا من التيار المتردد 13ميلي أمبير عند تردد 50 هرتز.

- يختلف أثر التيار المتردد عن أثر التيار المستمر على جسم الإنسان عند قيم مختلفة ويختلف أيضا أثره حسب التردد، فقد يكون أثر تيار ذو قيمة تردد عالي ينحصر على الحروق أحيانا.

* شدة إصابةالإنسان أو درجة الخطورة تعتمد على ستة عوامل هي:
1ـ فرق الجهد.
2ـ مقاومة الجسم (أو المسار الكلي للتيار).
3ـ شدة التيار.
4ـ نوع التيار.
5ـ مسار التيار في الجسم((يد_ يد )أو (قدم_قدم) أو(يد_قدم)).
6ـ الزمن الذي تعرض له في الصعقة.

- الخطورة العظمى على الإنسان هي في التيار المار عبر جسمه وليس في الفولتية.

- من أخطر ما يتعرض له المصاب في الصعقة الكهربائية هو ظاهرة اختلاج القلب fibrillation ، وهي ظاهرة اضطراب انتظام دقات القلب وبالتالي توقف ضخ الدم أو ضعف الضخ، وأكبر مسبب لهذه الظاهرة هو التيار المتردد، ولذلك فهو يشكل خطراً على القلب.

- تحصل الخطورة على خلايا الجسم نتيجة لمرور التيار المستمر بإتجاه واحد أو المتردد ذو ترددات منخفضة من خلال السائل الإلكتروليتي في الخلايا وما بين الخلايا مما يتسبب بتأيين السائل والتسبب باختلاف توزيع الأيونات التي يحتويها السائل.

- الفولتية الآمنة هي الفولتية التي يستطيع الشخص لمسها بيده لفترة طويلة وبحيث يمر من خلاله تيار لا يمكن الشعور به.

- تيار التحرير Let Go Current هو التيار الذي يستطيع عنده الإنسان تحرير نفسه بنفسه وهي وفقا للمنحنى المذكور.

- تم حساب الفولتية الآمنة بناءً على أقل حد لمقاومة جسم الإنسان، فتم تحديد الفولتية الأمنة للتيار المتردد 50 هيرتز بقيمة 65 فولت، أما الفولتية الآمنة للتيار المستمر فهي 110 فولت، هذا للأجسام الجافة وللأجهزة في ظروف عدم وجود رطوبة، أما إن وجدت الرطوبة فإن الحد الآمن للجهد المتردد هو 30 فولت، وللجهد المستمر 60 فولت.

- الخطورة تعتمد إضافة إلى قيمة التيار ونوع التيار على الزمن الذي يتم التعرض له، والمنحنى للزمن هو ليس خطي ويختلف ما بين التيار المستمر والمتردد.

- خطورة الفولتية تتبلور فقط في مسألة انهيار عازلية الجسم والحروق الناتجة.

اتمنى لكم إستفادة ممتعة و لكم مني كل التوفيق
**تحياتي
_____________
الاخت فريدة

[فريدة]

السلام عليكم
أضن أن المناقشة وصلت أوج حدتها.......... لآني طولت بالي عليها كتير ......, مع أني كنت اتمنى أكثر من دلك....
لدا مضطرة أن أضع هلا مالدي من معلومات
و شكرا لكل من ساهم في هده المناقشة
بارك الله فيكم

ادن أيهما أخطر التيار المتردد أو المستمر على الانسان في حالة تعرضه لصعقة كهربية????

أقول لكم: نعم هناك مقارنة, لكن في إطار شروط معينة طبعا ??

بالطبع قد تكون الإجابة لأولِّ وهلة التيار المستمر وذلك لأنه معلوم ان التيار المتردد يمر خلال جيبيته بنقطة الصفر مما يسمح للتحرر خلال الصعقة الكهربية لكن??

*التيار المتردد أخطر على الإنسان من التيار المستمر ، هذا للترددات المنخفضة ويكون تأثير التيار المتردد (50-60 ) هرتز أخطر 3-5 أضعاف تأثير التيار المستمر .

- تختلف خطورة التيار المتردد تبعا لقيمة التردد وهي حسب منحنى خاص، وتصل أعلى قيمة للخطورة عند التردد 50 – 60 هيرتز .

- التيار المتردد ذو الترددات المرتفعة و التيار المرتفع يعتبر أقل خطراً مقارنة مع نفس القيمة للتيار المستمر، مثلاً تيار متردد 40ميلي أمبير عند تردد 10000 هرتز يعتبر أكثر أماناً من التيار المستمر 30 ميلي أمبير(المار في جسم الإنسان طبعاً ) ، بينما يعتبر نفس التيار المستمر أكثر أمانا من التيار المتردد 13ميلي أمبير عند تردد 50 هرتز.

- يختلف أثر التيار المتردد عن أثر التيار المستمر على جسم الإنسان عند قيم مختلفة ويختلف أيضا أثره حسب التردد، فقد يكون أثر تيار ذو قيمة تردد عالي ينحصر على الحروق أحيانا.

* شدة إصابةالإنسان أو درجة الخطورة تعتمد على ستة عوامل هي:
1ـ فرق الجهد.
2ـ مقاومة الجسم (أو المسار الكلي للتيار).
3ـ شدة التيار.
4ـ نوع التيار.
5ـ مسار التيار في الجسم((يد_ يد )أو (قدم_قدم) أو(يد_قدم)).
6ـ الزمن الذي تعرض له في الصعقة.

- الخطورة العظمى على الإنسان هي في التيار المار عبر جسمه وليس في الفولتية.

- من أخطر ما يتعرض له المصاب في الصعقة الكهربائية هو ظاهرة اختلاج القلب fibrillation ، وهي ظاهرة اضطراب انتظام دقات القلب وبالتالي توقف ضخ الدم أو ضعف الضخ، وأكبر مسبب لهذه الظاهرة هو التيار المتردد، ولذلك فهو يشكل خطراً على القلب.

- تحصل الخطورة على خلايا الجسم نتيجة لمرور التيار المستمر بإتجاه واحد أو المتردد ذو ترددات منخفضة من خلال السائل الإلكتروليتي في الخلايا وما بين الخلايا مما يتسبب بتأيين السائل والتسبب باختلاف توزيع الأيونات التي يحتويها السائل.

- الفولتية الآمنة هي الفولتية التي يستطيع الشخص لمسها بيده لفترة طويلة وبحيث يمر من خلاله تيار لا يمكن الشعور به.

- تيار التحرير Let Go Current هو التيار الذي يستطيع عنده الإنسان تحرير نفسه بنفسه وهي وفقا للمنحنى المذكور.

- تم حساب الفولتية الآمنة بناءً على أقل حد لمقاومة جسم الإنسان، فتم تحديد الفولتية الأمنة للتيار المتردد 50 هيرتز بقيمة 65 فولت، أما الفولتية الآمنة للتيار المستمر فهي 110 فولت، هذا للأجسام الجافة وللأجهزة في ظروف عدم وجود رطوبة، أما إن وجدت الرطوبة فإن الحد الآمن للجهد المتردد هو 30 فولت، وللجهد المستمر 60 فولت.

- الخطورة تعتمد إضافة إلى قيمة التيار ونوع التيار على الزمن الذي يتم التعرض له، والمنحنى للزمن هو ليس خطي ويختلف ما بين التيار المستمر والمتردد.

- خطورة الفولتية تتبلور فقط في مسألة انهيار عازلية الجسم والحروق الناتجة.

اتمنى لكم إستفادة ممتعة و لكم مني كل التوفيق
**تحياتي
_____________
الاخت فريدة

[أينشتاينية]

شكرا فريدة على الشرح المطول والوافي ..
يعني زي ما توقعت وتوقع البعض التيار المتردد هو الأخطر
تحياتي لك ...

[أينشتاينية]

شكرا فريدة على الشرح المطول والوافي ..
يعني زي ما توقعت وتوقع البعض التيار المتردد هو الأخطر
تحياتي لك ...