اخوانى ارجو معرفه من الاشخاص
السبعة الذين قاموا بالتصويت
على ان للفوتون كتلة سكون
فنحن فريق واحد
اعلم منهم طبعا اخى مراد ابو عمرو
فمن هم الاخرين؟
لا, ليست له كتلة سكون
نعم, له كتلة سكون متناهية الصغر
Array
اخوانى ارجو معرفه من الاشخاص
السبعة الذين قاموا بالتصويت
على ان للفوتون كتلة سكون
فنحن فريق واحد
اعلم منهم طبعا اخى مراد ابو عمرو
فمن هم الاخرين؟
Array
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاتهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم 2
حسب معلوماتي يا أخي الكريم أنه حسب نموذج بور للذرة فإن القوانين التي تحكم النظام في الذرة ليست هي القوانين التقليدية (و قد تطرقت إلى ذلك في الملف المرفق حول منشأ ميكانيكا الكم في موضوع "ميكانيكا الكم بين مبدأ عدم التحديد و الطبيعة الاحتمالية " في ملتقى الفيزيائيين العرب)
في ضوء ذلك يمكن أن نستوعب أنه بحسب الظواهر حول إشعاع الجسم الأسود التي أدت إلى نشأة ميكانيكا الكم أن الالكترون لكي ينتقل من مدار إلى أخر أو لكي يخرج من مداره يحتاج كم محدد من الطاقة، و لا يطرأ على حركة الالكترون أي تغير إذا كانت الطاقة التي اكتسبها لا تصل إلى ذلك الحد أما إذا اكتسب طاقة من أكثر من فوتون فحسب معلوماتي و أرجو أن يصحح لي الأخوة الفيزيائيين يمكن للالكترون أن يمتص طاقة الفوتون بدون أن يعتريه أن تغير و أقول بحذر و يحتفظ بها كما يحتفظ بطاقة مجموعة من الفوتونات التي تصطدم به كذلك حتى يتجمع له كم من الطاقة تكفيه لكي ينتقل من مداره أو يتحرر من الذرة كما في التأثير الكهروضوئي فإنه يستغل تلك الطاقة في ذلك
تبعا لمناقشاتنا المستفيضة في موضوع "الفيزياء و النسبية ... تساؤلات حائرة" في ملتقى الفيزيائيين العرب فقد تمخضت نتائج النقاش إلى أن الزيادة الناشئة من السير بسرعة عالية لا يغير من كمية المادة ذاتها و لكن تؤثر على أطلق علية كتلة القصور الذاتي بمعنى القوة اللازمة للتأثير على هذا الجسم لتحريكه
و بالتالي عندما ينتقل الالكترون من مدار لأخر فأنه يفقد من الفوتونات بالقدر التي تختلف فية طاقة المدارين الذين تحرك بينهما الالكترون
هذا و الله تعالى أعلم
كل التحية لك أخي الكريم
(لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا , وقالوا:هذا إفك مبين)
حدثنا عبد الله بن نمير قال خطبنا أبو موسى الأشعري فقال :خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فقال : أيها الناس ، اتقوا هذا الشرك ؛ فإنه أخفى من دبيب النمل ،فقال له من شاء أن يقول : وكيف نتقيه وهو أخفى من دبيب النمل يا رسول الله ؟قال قولوا : اللهم إنا نعوذ بك من أن نشرك بك شيئا نعلمه ونستغفرك لما لا نعلم
Array
أخي الكريم حسب معوماتي و التي قد تكون ساذجة أن القول بأن E=n h v
مقصود بها أن n هي عدد الفوتونات و أن hv هي طاقة الفوتون
و التالي
M=nM0
تشكل مجموع كتل الفوتونات إن وجدت
و أتساءل هل العلاقة E=M0 c^2 صحيحة لكل ما يدرس في نطاق الفيزياء؟؟
لا أعتقد أن الجميع يتفق على هذا بالنسبة للضوء خاصة
(لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا , وقالوا:هذا إفك مبين)
حدثنا عبد الله بن نمير قال خطبنا أبو موسى الأشعري فقال :خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فقال : أيها الناس ، اتقوا هذا الشرك ؛ فإنه أخفى من دبيب النمل ،فقال له من شاء أن يقول : وكيف نتقيه وهو أخفى من دبيب النمل يا رسول الله ؟قال قولوا : اللهم إنا نعوذ بك من أن نشرك بك شيئا نعلمه ونستغفرك لما لا نعلم
Array
اذا السؤال ما هى حدود استخدام المعادلة
E=M0 c^2
وما هو معناها الفيزيائى
Array
السلام عليكم:
الأخت الكريمة تغريد: حياك الله تعالى..
1 – قولك في المشاركة (184 ):
"... أما إذا اكتسب طاقة من أكثر من فوتون فحسب معلوماتي و أرجو أن يصحح لي الأخوة الفيزيائيين يمكن للالكترون أن يمتص طاقة الفوتون بدون أن يعتريه أي تغير و أقول بحذر و يحتفظ بها كما يحتفظ بطاقة مجموعة من الفوتونات التي تصطدم به كذلك حتى يتجمع له كم من الطاقة تكفيه لكي ينتقل من مداره أو يتحرر من الذرة كما في التأثير الكهروضوئي فإنه يستغل تلك الطاقة في ذلك... "
فيه رد ,حين نأخذ بتكافؤ الكتلة والطاقة, على قولك في المشاركة (174 ) :
"...نفترض أنه في هذه الحالة سيكون الفوتون (بعد ارتطامه بالاكترون و امتصاصالالكترون له) على الأقل بالنسبة للاكترون في حالة سكون
فكيف تندمج الكتلتان ، بل و نعلم أيضا أنه يمكن يختزن الالكترون طاقات (و كتل) من فوتونات متعددة ترتطم به ليصبح بإمكانه بعد ذلك تحصيل مقدار من الطاقة و الكتلة !!! تكفيه للانتقال إلى مدار أقرب إن سنحت له الفرصة
هذا طبعا على افتراض أننا اتفقنا على حدوث الاندماج
كما أنه إذا اندمجت كتلة الفوتون و كتلة الاكترون بشكل ما فهذا يعني زيادة ضئيلة جدا في كتلة الاكترون
ضئيلة نعم و لكن لنتصور على المدى البعيد و على مر العصور السابقة منذ تكونت الذرة
ألا يمكنناكل ما سبق من القول بأن كتلة الالكترون ليست ثابتة
بل كل ما سبق سيؤكد أن
كتل الالكترونات في المدارات المختلفة للذرة ليست كلها بنفس الكتلة... "
2 - كتلة القصور الذاتي, أليست هي الكتلة العاطلة ؟
أليست هي مجموع ما في الجسم من مادة, ويتغير ثقلها من نقطة إلى نقطة في الحقل الجذبي ؟
أليست الصورة التي ذكرتِها هي في العطالة و ليست في مجال جذبي؟
3 - ما زلتُ أرى أنه يُحبَذ عرض صورة إصدار الفوتون
بل أرى أنه يحسن تحرير وتحديد مفهومي الكتلة والطاقة
لأننا نستطيع تصور الكتلة, ولكن كيف نتصور الطاقة, أو ما هي معالم الطاقة ؟
لا حظي معي أختي الكريمة:
معلوم أن الطاقة = كتلة, والكتلة = مادة, والمادة = جسيم - أولي – أو جزء لا يتجزأ.
فهذا يعني أن الطاقة جسيم, والجسيم طاقة, والكتلة تجميع جسيمات, أو تجميع طاقة.
وإذا لم يكن الأمر كذلك, فلا معنى لتحويل الكتلة إلى طاقة ولا لتحويل الطاقة إلى كتلة.
وإذا قبلنا بهذا فما الذي يحرك الجسيمات ؟ وما الذي يُمسكها ؟
هل هي الشحنات الكهربائية والأقطاب المغناطيسية والجاذبية ؟
فحينئذ لا تكون هذه الثلاثة الأخيرة كتلة ولا طاقة ..
آمل أن لا أكون بهذا قد خرجتُ عن أصل البحث..
ولكم تحياتي
التعديل الأخير تم بواسطة طالب علم 2 ; 04-28-2009 الساعة 04:59 PM
Array
آسفة أخوتي الكرام لا زلت أرى أن القول بتكافؤ الكتلة و الطاقة من الأقوال التي انتشرت على أنها حقيقة و لكني أرى أن هذا القول فيه نظر
و لكني لا أستطيع أن أفتي هنا بقول؟؟
أما بالنسبة للكتلة القصورية فأرجعكم إلى قول أستاذنا المتفيزق في هذا الاطار و قول الأخت خملة الدراق في ملتقى الفيزيائيين االعرب
أرجو أن يزيل هذا اللبس و أرجو أن يزول اللبس حول تكافؤ الكتلة و االطاقة باسهامات الزملاء
(لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا , وقالوا:هذا إفك مبين)
حدثنا عبد الله بن نمير قال خطبنا أبو موسى الأشعري فقال :خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فقال : أيها الناس ، اتقوا هذا الشرك ؛ فإنه أخفى من دبيب النمل ،فقال له من شاء أن يقول : وكيف نتقيه وهو أخفى من دبيب النمل يا رسول الله ؟قال قولوا : اللهم إنا نعوذ بك من أن نشرك بك شيئا نعلمه ونستغفرك لما لا نعلم
Array
و أرجو أن يزول اللبس حول تكافؤ الكتلة و االطاقة باسهامات الزملاء
اهلا بالاخت تغريد
اوضح اينشتاين بالمعادلات تكافوء الكتلة والطاقة
ما هى وجهة نظرك
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
مواقع النشر (المفضلة)