شركة انجاز لتصميم وتطوير المواقع الإلكترونية

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل للفوتون كتلة سكون؟

المصوتون
49. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • لا, ليست له كتلة سكون

    27 55.10%
  • نعم, له كتلة سكون متناهية الصغر

    22 44.90%
صفحة 2 من 37 الأولىالأولى 123412 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 8 إلى 14 من 254

الموضوع: هل للفوتون كتلة سكون؟

  1. #8
    مشرف منتدى الفيزياء الحديثة والنظرية النسبية
    Array الصورة الرمزية محمد ابوزيد
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    العمر
    54
    المشاركات
    3,756
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    318

    مشاركة: هل للفوتون كتلة سكون؟

    اخى احمد لم تقم بالتصويت؟

  2. #9
    فيزيائي جديد
    Array
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    24
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    0

    مشاركة: هل للفوتون كتلة سكون؟

    السلام عليكم ..
    ليست له كتله سكون .
    و ان كنت ابحث فى المواضيع المتعلقه بايجاد كتله سكون له .
    شكرا على الموضوع استاذ محمد ابوزيد و مشاركه دكتور حازم ستجعل الموضوع مشوق جدا .

  3. #10
    فيزيائي جديد
    Array
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    24
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    0

    مشاركة: هل للفوتون كتلة سكون؟

    اسف اعتقدت ان الموضوع لاستاذ محمد ابوزيد و لكنه لاستاذى الصادق بارك الله له .
    و سواء لاى شخص منهما فكلاهما اعلام .

  4. #11
    فيزيائي متمكن
    Array
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    321
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    248

    مشاركة: هل للفوتون كتلة سكون؟

    السلام عليكم:

    الإخوة الكرام: حياكم الله تعالى..

    لا شك أن هذه الطروحات الغنية تحمل بين طياتها من الدلالات البينة على بُعد نظر الأخ الكريم الصادق وعلى مدى حرصه ودعمه للمنهج العلمي السديد الذي بدأ بإعلانه والعمل به الأخ الكريم الدكتور حازم في هذا المنتدى الأغر والذي نحا نحوه المشرفون والأعضاء الفاعلون الكرماء
    فهنيئاً لنا بهذه الكوكبة الخيرة التي تسعى بكل الوجد والطاقة لرفع هذه الأمة المجيدة من كبوتها..

    أما عن التصويت فإنني لا أجد لنفسي حقاً فيه, لكوني لا أملك دليلاً راجحاً على ما أذهب إليه
    وهو أنه يجب أن يكون للفوتون كتلة سكون, إذا اتفقنا على مدلول السكون ومنشأ الحركة.

    فإذا كان السكون نسبياً, فهذا يعني أنه لا يوجد للفوتون سكون, فلا محل هنا للبحث عن كتلة السكون, لأن هذه الصورة تدل على وجود كتلة حركية للفوتون بشكل أو بآخر.
    ومعنى السكون النسبي, أنه لو تم (تجميد) الفوتون في معمل أو في وسط ما, فإن ذلك المعمل يتحرك بدلالة جسم آخر, فيكون الفوتون معه متحركاً.

    وأما إذا كان السكون مطلقاً, فههنا بيت القصيد.
    فلما كان الفوتون ذا حركة مطلقة بدلالة الخلاء, أفلا يعني هذا أنه يجب أن يكون للفوتون سكون مطلق بدلالة الخلاء ؟
    وبناء عليه؛ فهل المراد في أصل المسالة هو البحث عن كتلة للفوتون في السكون النسبي أم في السكون المطلق؟


    ولكم تحياتي

  5. #12
    مستشار فيزيائي
    Array
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    568
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    262

    مشاركة: هل للفوتون كتلة سكون؟

    السلام عليكم

    المقصود بالكتلة السكونيّة هنا أخي طالب العلم ، هي الكتلة التي تعوَّض في البسط في معادلة الكتلة النسبيّة :

    m=mo/(1-v^2/c^2)^1/2

    وبغض النَّظر عمّا إذا كانت هذه الكتلة ساكنة بشكل نسبي أم مطلق ، وأضنُّ أنّ هذا ما عناهُ أخي الصّادق .

    ثمّ إنّ أيّاً من الجسيمات الكميّة ( التي تخضع لميكانيك الكم ) ليست ساكنة تماماً ، إنّما هي تتذبذب ذبذبة موضعيّة ، كالإلكترون الحر .

    إذن نحن هنا نُسند الحركة بالنسبة لمحور اسناد خارجي بحيث نعتبر أنّ سرعة الجسيم ، سواءٌ أكان إلكتروناً أم فوتوناً ، نعتبر أنّ سرعتهُ تساوي صفراً بالنسبة لمحور الإسناد السابق .

    وأردت أن أضع هذا التوضيح لكي لا نبتعد عن أصل الموضوع كثيراً ، فالكلام يُنسي بَعضُه بعضاً كما يقولون .

    وشكراً لك أخي طالب العلم على مشاركتك معنا ، وسأضع طرحاً حول الموضوع ، وأتمنّى منك ومن المشاركين النّقد .
    .

  6. #13
    مشرف سابق لمنتدى النسبية
    Array الصورة الرمزية الصادق
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    1,165
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    307

    مشاركة: هل للفوتون كتلة سكون؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اولا احب ان اشكر كل من شارك ومن سوف يشارك فى هذا النقاش وعلى راسهم

    الدكتور حازم سكيك
    محمد ابوزيد
    مراد ابوعمر
    تمام دخان
    احمد محمد فتحى
    manchycool
    طالب علم 2

    المدرسة الاولى (لا) سوف يتراسها اخى د.حازم سكيك

    المدرسة الثانية (نعم) سوف يتراسها اخى محمد ابوزيد

    ويبدو ان النقاش سوف يكون ممتعا مع هذه الكوكبة الرائعة

    هيا لنبدأ المشوار معا...




  7. #14
    مستشار فيزيائي
    Array
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    568
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    262

    مشاركة: هل للفوتون كتلة سكون؟

    بسم الله الرحمن الرّحيم

    ما أودُّ أن أطرحَه هو في صُلب ميكانيك الكم ، وأرجو أن يكون المشاهد لذلك الطرح ذو بصيرة جيدة في ذلك العلم ، وحتى يتفهَّم الأمر .

    من المعلوم أنّ أيّاً من الجسيمات الكميّة ، فوتونات كانت أم غيرها ، فإنّ أبعادها تتحدّد من خلال طول موجة كومبتون كالتالي :

    L=h/mc

    حيثُ أنّ L هي طول موجة كومبتون والتي تعبر عن أبعاد الجسيم الكمي ، h ثابت بلانك ، m هو كتلة الجسيم ، وهي الكتلة النسبيّة في حال الحركة ، أو الكتة السُّكونيّة في حال السكون ، c سرعة الضوء .

    استطرادٌ مُهم :

    ولاحظوا عظمة الخالق في هذه المعادلة المهمة ، والتي هي من دعائم ميكانيك الكم ، فلو كانت سرعة الضوء لانهائيّة كما تقول المكانيكا الكلاسيكيّة ، لكانت أبعاد الجسيمات كالإلكترونات والبروتونات تساوي صفراً ، لذلك فلا بدَّ ان تكون الكتلة m أيضاً تساوي صفراً أيضاً ، لأنّ الفيزياء الكلاسيكيّة تفترض كذلك أنّ ثابت بلانك يساوي صفراً ، ولما كان لدينا أي مادّة في الكون .

    عودة .

    ومن خلال المعادلة الأخيرة ، فإذا كانت الكتلة المعنيّة هي الكتلة السكونيّة ، فإنّ المعادلة تصبح كالتالي :

    Lo=h/moc

    حيثُ أنّ Lo هي الطول الموجي للفوتون عندما يكون ساكناً .

    وإذا كانت الكتلة السكونيّة تساوي صفراً تماماً ، ( من الأصح ان نقول أنّها تقترب من الصفر ) عندها فإنّ الطول الموجي لذلك الفوتون يقترب من المالانهاية .

    لا شكَّ أنّ هذا استنتاجٌ منطقي ، ولكن هل يمكن توفير طول لانهائي في الكون يتّسع لذلك الطول الموجي اللانهائي ؟

    من المؤكّد ان الإجابة ستكون لا ، لأنّ أكبر حيز يمكن توفيره في الكون هو في حُدود نصف قطر الكون الذي يبلغ 13.7 بليون سنة ضوئيّة حسب آخر الأرصاد .

    إذن ، فإنّ أقل كتلة يمكن توفيرها في الكون تساوي القيمة التالية :

    mo = h/Rc

    حيثُ أنّ R هو نصف قطر الكون .

    ومن خلال التعويض في نصف قطر الكون نحصل على المقدار التالي لأقل كتلة سكونيّة :

    mo=1.7*10^-68 kg

    ويمكن المُلاحظة كم أنّ هذه القيمة موغلة في الصغر ، ولا يمكن للكتلة في الكون أن تقل عن هذا المقدار .

    ولا شكّ أنّ هذ الإستنتاج يتوافق مع ميكانيك الكم ، والتي لا ترى كميّات صفريّة ، أو حتى سرعات صفريّة في الكون وهذا القانون الكمي هو أحد نتائج مبدأ اللاتحديد لهايزنبرغ .

    أود أن أُنوه إلى أنّ هذا الإستنتاج هو من اجتهادي الخاص ، وقد وضعته قبل عدّة سنوات ، وأرجو من الجميع النّقد .
    .

صفحة 2 من 37 الأولىالأولى 123412 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. لماذا لا يوجد تسارع للفوتون
    بواسطة فيزيائي مفعم في المنتدى منتدى الفيزياء الموجية والضوء
    مشاركات: 25
    آخر مشاركة: 12-28-2012, 02:10 PM
  2. لماذا ليس للفوتون تسارع
    بواسطة فيزيائي مفعم في المنتدى منتدى الفيزياء الموجية والضوء
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 07-06-2012, 07:53 PM
  3. كتلة النواة
    بواسطة Gamma في المنتدى منتدى أسئلة وأجوبة في الفيزياء
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 11-06-2010, 03:10 AM
  4. كتلة الضوء
    بواسطة stable في المنتدى منتدى أسئلة وأجوبة في الفيزياء
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 03-16-2010, 07:04 PM
  5. لو قدرنا سكون الأرض ما كان هناك داع إلى تجربة مايكلسون
    بواسطة العقل الواعي في المنتدى منتدى النظرية النسبية وعلم الكونيات
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 02-25-2010, 07:47 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •