t=c/gالموضوع الاهم

[murad abuamr]

ربما لم استطيع ان اشرح سؤالى بشكل جيد او اننى لم استطيع ان افهمك لذا انا اعفيك من ان تعطى مذيدا من الشرح, ولكن اخى طالب علم 2 اتفق معك فى هذه النقطة فار جو ان تتابع معه النقاش واذا ظهرت مشكلة الزمن المحدد لتعجيل جسم مادى لسرعة الضوء مرة اخرى فيمكننى ان انضم للنقاش مرة اخرى. والان اتابع معكم النقاش
اخوك الصادق

لا بد أني كنت السبب في إعطاء ذلك التّصوُّر لديك لكثرة تذمري .

أنا سعيدٌ جدّاً للحوار معكم أُخوتي ، فلا تتصوُّروا أني منزعج لذلك ، ولابدّ أني بالغت في ردي الأخير على أخي أحمد ، لذا فأنا أعتذر منهُ ، وأرجو منك أخي الصادق أن تبادر بشطب المشاركة رقم 55 ، والتي خاطبت أخي أحمد فيها بلهجة تذمريّة .

شكراً لكم جزيلاً ، وعلى الرحب والسعة .

[احمدفتحى]

استاذى لا حذف ولا غيره
فما كان الا حرصا منك على شياء تعلمه اى حرص على العلم
استاذى
فهذه ا لمعادله اراها انا فعل اكشف
بل وخطير
اماان توصل العلم او تقصمه
ويجب ان يكون هناك حل
والى ان نعلم الحل الذى كنت اظنه عند البعض
لنحاول معا

[طالب علم 2]

السلام عليكم:

الإخوة الكرام: حياكم الله تعالى..
أشكرك أخي الكريم مراد على كلماتك الطيبة..

يبدو لي أن الإشكال في - محدودية - الزمن يكمن في أن النسبية لا تجيز أن يصل جسم (ذو كتلة موجبة) إلى سرعة الضوء, نظراً لاحتياجه إلى طاقة لا نهائية..
بمعنى آخر؛ عند بلوغ الجسم - حافة - سرعة الضوء, وبلوغ كتلته لانهائية
فلا يمكن بعد ذلك زيادة سرعة الجسم لا بزمن محدد, ولا بزمن لا نهائي..

أقول: لا خلاف في هذا, ولكننا نفترض وجود تلك الطاقة اللانهائية
فمع هذا الافتراض – أؤكد على أنه افتراض – نصل بسرعة الجسم إلى سرعة الضوء في زمن محدد..
إذن؛ المانع لإيصال الجسم إلى سرعة الضوء, هو مقدار القوة المنتهي, وليس الأمر مرهوناً بالزمن.



ولكم تحياتي

[murad abuamr]

السلام عليكم

أتّفق مع أخي أحمد أنّ الهدف هو الوصول للحقيقة ، وقد قال كلاماً جميلاً .

وأرى أنّ الحقيقةَ في ما قاله أخي طالب العلم ، حيثُ أنّ المشكلة ليست في توفير زمن منته ، ولكن المشكلة في توفير قوّة لانهائيّة ، وبالتالي طاقة لانهائيّة .

وأُضيف أيضاً ، أنّ المسألة هي مسألة نظريّة ، وبما أننا نتخيّل على ورقة ، فلنضع المقدار الذي نريده من الطاقة ، لأننا لن ندفع فلساً واحداً ثمناً لها .

[الصادق]

السلام عليكم اخى طالب علم 2

الطاقة مرهونة بالزمن ولاتكون للنظومة الفيزيائية طاقة الا بسريان الزمن وهذه الاقتران لا يمكن ان ينفك ويقال والحديث عن الفيزياء الكلاسيكية والنسبية والكمية ان
الزمن يولد الطاقة
والازاحة تولد كمية التحرك الخطية
والدوران يولد كمية الحركة الزاوية.

والنظرية العامة التى تقول بانحفاظ الطاقة وكية الحركة الخطية و كمية الحركة الزاوية اذا ماقترنت المنظومة بتماثل فى الزمن و الازاحة و الاتجاه على الترتيب, هى نظرية نيزر Neother theorem

ولكن ما الداعى لاشتقاق المعادلة واعتبارها معادلة ديناميكية (معادلة حركة) فى حين انه منذ البدء يمكن افتراض ان المعادلة هى معادلة تربط ثوابت فقط (ليست دينميكية). ويبقى الامر فى تفسير النتيجة وليس فى اشتقاق المعادلة

اما الذى ادخل اللانهائيات هو تفسير النتيجة على ضوء مبدأ التكافؤ وليس الشكل الرياضى للمعادلة او على الاقل هذا ما فهمته من خلال ماسبق من مناقشة


والله اعلم

[الصادق]

السلام عليكم اخى مراد

رياضيا يمكن افتراض قوة لانهائية وطاقة لانهائية و زمن لانهائى ....الخ. اما من الناحية الفيزيائية فان القوانين تنهار عند اللانهائيات(الكميات فى علم الفيزياء هى كميات قابلة للقياس ولايمكن قياس الكميات غير المحدودة). وهذا السبب وحده يقف فى وجه توحيد القوانين الفيزيائية وان كان الافتراض بوجود طاقة لانهائية مقبولا لكانت انتهت مشكلة توحيد النسبية العامة مع نظرية الكم ولما كانت هناك حاجة الى نظريات اعادة التطبيع فى نظرية المجال الكمى

اذا تنازلنا من ان تكون معادلة t=c/g معادلة حركية وافترضنا انها علاقة تربط 3 ثوابت وبحثنا عن تعليل لربط هذه الثوابت لن تكون لدينا انشاءالله مشكلة مع اللانهائيات فى القوة والطاقة و الزمن

والله اعلم

[طالب علم 2]

السلام عليكم:

الأخ الكريم الصادق: حياك الله تعالى.. وأشكرك على ما تفضلتَ به..
الإخوة الكرام: حياكم الله تعالى..

إليكم ما ظهر لي خلال النظر في المعادلة التي تفضل بها الأخ الكريم مراد أبو عمرو
وأرجو أن تتحققوا من (معدل السرعة المدارية للقمر) و (معدل نصف قطر مدار القمر)
لأن الأرقام التي بين يدي لم أتحقق منها في مراجع موثوقة..

1 - معدل نصف قطر مدار القمر حول الأرض = 384264 كم
2 - معدل سرعة القمر المدارية = 3682.07 كم/سا

التسارع بين القمر والأرض = 3682.07 ^2 / 384264 = 35.2820963839 كم/سا
35.2820963839 / 3600 = 0.00980058232 كم/ثا
0.00980058232 × 1000 = 9.80058232 م/ثا
9.80058232 × 86400 × 354 = 299756690.606 م/ثا

3 – هذا ما كنتُ أميل إليه ابتداء, في أن التسارع تجميعي..

آمل أن تُنبهوني إلى أي خلل أو سهو ورد فيما تقدم..


ولكم تحياتي