دعوة لمناقشة ورقة علمية

[احمدفتحى]

استاذى الكريم حتى نصل معا الى ما نريدان شاء الله تحملنى
من المعلوم انها ضبابيه والسبب هايزنبرج
اما اننا نبحث عن سبب الضبابيه
اخيك
احمدمحمدفتحى

[الصادق]

الطريقة الوحيدة لحساب احتمال النجاح p هو القيام بتكرار التجربة عددا عشوائيا من المرات فاذا قام المراقب بتكرار التجربة m مرة وكانت هناك عدد k من نتائح الحصول على "نجاح" فان احتمال النجاح هو k/m . وبهذه الطريقة يمكن لرائد الفضاء داخل السفينة الفضائية ان يحدد قيمة احتمال النجاح p لاى درجة من الدقة يريدها وذلك يتاتى بأختيار قيمة كبيرة للتكرارات m. ولكن هناك تفصيل طفيف قد يقود الى مشكلة الا وهو ان عملية تكرار ( رمى العملة المعدنية مثلا) هى عبارة عن واحد بت bit من المعلومات ( فمثلا "0" تقابل "فشل" و "1" تقابل "نجاح") , وبعد تكرار التجربة m مرة فهناك m bit من المعلومات غير المفيدة يتم تسجيلها داخل السفينة الفضائية. وهذه ال bits من المعلومات لا يمكن التخلص منها ببساطة لاننا افترضنا منذ البداية ان السفينة الفضائية معزولة تماما عن البئية المحيطة بها , كما اننا نعلم ان التطور الزمنى غير عكوسى (اتجاه الزمن من الحاضر الى المستقبل) وعليه لا يمكن ايضا مسح هذه ال bits من المعلومات تلقائيا ولكن يمكن تحويها الى شكل اخر من اشكال المعلومات داخل السفينة , فمثلا اذا كان لرائد الفضاء جهاز كمبيوتر داخل سفينته الفضائية وكان يقوم بتسجيل فى القرص الصلب ويقوم بمسحها بعد كل مليون تكرار للتجربة , فان اللاعكوسية فى الزمن تؤكد على ان المليون bit المقابلة سوف تتحول عند مسحها الى درجات حرية مختلفة داخل السفينة الفضائية وسوف تظهر مثلا فى شكل انماط اهتزازية لجزيئات الهواء داخل السفينة (ارتفاع فى درجة الحرارة)
وكنتيجة لما سبق فان m bits من المعلومات سوف تبقى حبيسة داخل السفينة , ولتبسيط دعنا نفترض ان قيمة احتمال النجاح p لا تختلف كثيرا عن ال1/2 و اذا حدث لسبب ما وكانت السفينة لا تستطيع تخزين كمية لا نهائية من المعلومات (هذا السبب قادتنا اليه قوانين الفيزياء) فان رائد الفضاء لن يستطيع تكرار التجربة بعد مرحلة محددة اى بعد نفاذ كل الزاكرة داخل السفينة الفضائية (الكاتب يريد ان يقول ان هناك حد للدقة فى قياس احتمال النجاح لا يمكن ان نتعداه)


يتصل.....

[الصادق]

علما أن هذا النوع من الحجج مماثل لتجربة خيالية هى تجربة مارد ماكسويل ، حيث أن المارد تخلص (تنفذ) ذاكرته ويجب عليه محو المعلومات (وهو أمر مكلف) ويحافظ بذلك على القانون الثاني للديناميكا الحرارية

في الواقع ، قد قام بنكشتاين بحساب الحد الاعلى من عدد ال bits ا والتي يمكن تخزينها داخل منطقة مكانية محدودة نصف قطرها الفعال هو R وطاقتها E معتمدا على حسابات نظرية المجال الكمى وانتروبيا الثقوب السوداء وهذا الحد الاعلى من المعلومات يعطى ب



وهكذا فان قوانين الفيزياء كما نعلمها تجبر رائد الفضاء على التوقف من اجراء التجربة العشوائية بعد عددد كبير ولكن محدود من تكرار التجربة وهذا يؤثر حتما فى دقة قياس p ويضع حدا اعلى للدقة


يتصل.....

[احمدفتحى]

اكمل جزاك الله خيرا
مع العلم انى ارى ان المعادله الاولى تفاعل كميائى يعتمد على نوع الماده
فيمكن ايضا ايجاد
LN3
او
ln (n)
حسب نوع الماده المستخدمه
ولست ارى من ذلك من مانع سوى التجريب فقط
صحح لى
جزاك الله خيرا
اخيك
احمدمحمدفتحى

[الصادق]

بارك الله فيك اخى احمد
تزكر ان للتجربة نتيجتين فقط "نجاح" او "فشل" وليس n نتيجة
الاشتقاق برتبط بانتروبيا الثقوب السوداء ونوع المادة وطبيعتها ليس طرفا بل ما يهمنا هو نصف القطر وطاقة ذلك الحيز المكانى الذى سوف نخزن فيه المعلومات
خذ مثلا اى مول من المادة يحتوى على عدد افقادرو من الجسيمات ثم اجعل اى جسيم يخزن 0 او 1 معلومة ولكن اذا اخذت فى الاعتبار ان هذا المول من المادة يشغل بالطبع حجم معين من الفضاء فانت محدود بالحيز المتاح لك
وحتى تزيد فرصك فى تخزين اكبر قدر من المعلومات خذ ماشئت من المواد حتى وان كانت اجسام اولية فلا مناص من ذلك الواقع المرير هو انك يجب ان تتوقف بعد مرحلة محددة من تكرارت التجربة


ولك خالص الشكر على تواصلك الذى يزيد من اثارة الموضوع

[احمدفتحى]

ممكن فقط شرح
كيف انتقل من الابعاد الى الابعد او الزاويا المقصوده
اخيك
احمدمحمدفتحى

[الصادق]

الان سوف نقوم بحساب اللايقين الذى لا مناص منه وذلك باستخدلم المبادئ الاولية لنظرية الاحتمالات
ومن اجل ذلك دعنا نعامل احتمال النجاح p كمتغير عشوائى مفترضين توزيعا متجانسا فى الفترة [0,1] , وفى حالة تكرار التجربة عشوائيا m مرة وب k مرة من مرات النجاح ( m-k مرة فشل ). من المعلوم ان كثافة الاحتمال فى هذه الحالة تعطى ب



بتعريف اللايقين فى p على انه الجزر التربيعى للانحراف المعيارى



وطالما ان الانحراف المعيارى هو الفرق بين توقع مربع p ومربع التوقع ل p وهكذا نحصل على




لقيم كبيرة ل m و k=m/2

يتصل....