الكون وقانون الجاذبية العام لنيوتن

[tahaselim]

تحقق من الرابط

http://en.wikipedia.org/wiki/Newton%27s_law_of_universal_gravita tion

وجارى وضع الهاملتونيان واللجرانجيان

[محمد ابوزيد]

اهلا اخى طه

قلت
PdV هى الكتلة بدلالة تفاضلى الججم مضروب فى الكثافة P=dm/dV


معلوماتى

ان القانون العام للغازات له الصورة

PV=RT
حيث V الحجم و P الضغط و R الثابت العام للغازات و T درجة الحرارة

كيف يمكن الوصول لنا من هذا القانون للكتلة

ملاحظة هامة

لدى فكرة واتتنى للقانون ولكن احب ان اسمع توضيحك اولا

[falahags]

أشكر أحي طه على تفاعله بالموضوع وشكره على الروابط
لكن تيوتن لم يستخرج الثابت الجذب الكوني لجميع الكتل الموجودة في الكون .كان من الاجدر ان يسمى هذا الثابت بثابت الجذب الكتلتين فقط وليس بثابت الجذب العام ... لو فرضنا او حسبنا هناك ثابت لجميع الكتل في النظام ( كتل منتهية او غير منتهية ) اذا في تلك الساعة ماذا نسمي هذا الثابت ؟! وماذا يصبح تسمية ذلك الثابت ؟!
انا في اعتقادي ان ثابت الجذب الذي يسمى بالعام هو متغير وليس ثابتا . ان الثوابت في تظام ما تصبح متغيرة في نظام اكبر من النظام السابق ....

مرة اخرى اشكر جميع الاخوة والاساتذة الافاضل و المساهمين في الموضوع .....

[falahags]

في قوانين نيوتن للحركة استخدم نيوتن معادلات التفاضل والتكامل لحساب السرعة والتسارع والمسافات مع معدل تغيرها مع الازمان لفترات زمنية معينة منتظمة وغير منتظمة . لكن لماذا لم يحسب نيوتن المعدل التفاضلي للكتل مع المعدل التفاضلي لابعاد المسافات بين الكتل وايجاد القيمة التفاضلية النهائية او ايجاد ثابت الميل حسب العلاقات ( خطية او غير خطية ). وحساب ثابت الجذب العام الكوني لجميع المتغيرات التفاضلية ؟ او بأستخدام معادلات وقوانين التكامل لأيجاد مساحة قوة التجاذب اي مساحة النسيج الجذبي بين المعدلات التفاضلية للكتل والابعاد ؟
دائما نيوتن يستخدم قوانين ومعادلات التفاضل والتكامل في جميع قوانينه .... حركة القذائف – الحركة الخطية – الحركة الدورانية والدائرية والتسارع والازاحات والمسافات والسرعة .... الخ .
لكن لماذا لم يستخدمها في قانون التجاذب العام الكوني ؟
لماذا رسم نيوتن جميع قوانينه الفيزيائية على خط معادلاته التفاضلية والتكاملية التي انجزها وساهم فيها بتطويرها ؟
بينما قانون التجاذب العام الكوني قانون تجريبي وضع في حسابات مختبره اي قانون فيزيائي ليس له اساس رياضي بل له حساب تجريبي كما قلت . ؟

[محمد ابوزيد]

اهلا اخى falahags

هل تقترح معادلات معينه

[falahags]

خيوط الافكار تجاه هذه المشكلة مبعثرة ومشتتة !
اطلب من الاخ طه رايه
مع التقدير له
نتمنى جميعا حل او الوصول الى هدفنا العلمي ولو بجزء صغير

[tahaselim]

اخوانى

الأخ محمد:

ان الكتلة لا يمكن ان تشتق من هذا القانون.. لأن وببساطة شديدة فى حالة ثبات درجة الحرارة وبالطبع الكتلة فإن
PV=Const Boyle’s law و P هى الضغط وليس الكثافة
عند ثبات الضغط وايضا الكتلة
V/T=const

الكتلة تعبر عن مقدار المادة الموجود فى الاناء الحاوى ليس هناك خلاف عليها
انما قوانين الغازات تهدف الى دراسة سلوك الغاز تحت الظروف الاساسية او الثلاث المميزات الاساسية لسلوكه
الضغط - الحجم - درجة الحرارة

اذن اذا زادت الكتله فانها ستؤتر على الغاز
اذا زوت الغاز الضغط سيزيد وهكذا ..

الكتلع يعبر عنها بالمول والصيغة التى كتبتها هى كتلة مول واحد من الغاز والصيغة العامة هى :

PV=nRT

اعلم انك كنت تفكر فى دراسة التوزيع الكونى على انه غاز او هكذا اخمن

بالنسبة لمسمة ثابتالجذب العام لم اجد فى المراجع لدى كلمة العام للثابت ولكنها للقانون
حتى لو كانت ثابت لجذب العام فلن تكون خطا ان الثابت هو علاقة بين الكميات الفيزيائية الاساسية الت تمثلها الوحداث المستخدمة مثل تابت او معامل التمدد الحرارى

نظام التجاذب بين الكتل كان رياضى ميكانيكى بحت.. الهدف الاساسى هو حساب الجذب بين كواكب المجموعة الشمسية
لم يكن مفهوم المجال متاح لنيوتن انذاك فاكان مجرد قوة يحسبها رياضيا
ثانيا يجب ان تلاحظ ان قانون كولوم يقوم على قانون الجذب العام اذن ستشكك فى ثابت الجذب الكهربى ايضا

لحظة .. انه ثابت الجذب العام لانه معمم على كل الكتل ولكن الكهربى يقتصر بالشحنات فقط - مجرد رأى

يمكنك تحويل القانون الى تفاضل وتكامل بوضع F=ma فى الطرف الايسر وبالتالى سيكون لديك ثوابت كثيرة فى المعادلة وهذا ما حاول كبلر تطبيقة فى قانونه الثالث Law of Periods

ان قوانين كبلر كلها تفاضل مبنى على قانون الجذب العام وثابت الجذب العام الذي يمثل وجهة اساسية للطبيعة

ان مفهوم المجال طور رؤيتنا للطبيعة وكذلك شدة المجال نفسه

ولنا لقاء








ان

ان القانون يعبر عن قوى الجذب للنظام الميكانيكى وهو بشكل مجرد

اذا كان