أنواع المجرات

[تمام دخان]

شكرااا لك مروة لاجابتك الجميلة

الفرقة الأولى تقول أن كتلة الثقب هي السبب في الجاذبية

الفرقة الثانية تقول ليست الكتلة , إذا من هو المسؤول عن جاذبية الثقب الأسود؟


أخي الصادق
سررت بتواجدك

تقصد ان الكثافة الهائلة هي المسؤولة عن الجاذبية و ليست الكتلة

إذا الكثافة العالية ذات الكتلة الأقل هي مصدر أقوى للجاذبية من الكثافة الأخفض و ذات الكتلة الأكبر
ونحن نعلم بأن قانون الجاذبية يتعلق بالكتل فقط بغض النظر عن الكثافة.

تحياتي

...

[مروة إبراهيم]

كنت أتوقع هذا السؤال أخي تمام و لذلك بحثت عن الموضوع و لكن لم أجد إجابة

[تمام دخان]

هلا أختي مروة

ما رأيك أنت ؟


...

[الصادق]

السلام عليكم

فى البداية دعنا نتخيل التجربة التالية

اذا قمنا بقذف حجر راسيا الى اعلى من سطح الارض بسرعة v , فان الحجر سوف يقطع مسافة راسية y قبل ان يسقط مرة اخرى الى الارض والان دعنا نقذف الحجر مرة اخرى ولكن هذه المرة بسرعة اكبر فنجد ان الحجر سوف يقطع مسافة اكبر الا ان الجاذبية الارضية سوف تتغلب عليه وتجعله يسقط مرة اخرى الى سطح الارض, ولكن اذا قذفنا الحجر بسرعة كبيرة جدا اكبر من سرعة الافلات فان الحجر سوف يتغلب على الجاذبية الارضية ولن يسقط مرة اخرى بل سوف يهرب تماما من الارض
اى لكى يفلت الحجر من جاذبية الارض لابد على الاقل ان تساوى طاقته الحركية طاقة الجذب التثاقلى للارض
mv^2) / 2 = (GMm) / R)
حيث M هى كتلة الارض , m كتلة الحجر, R نصف قطر الارض و G ثابت الجذب العام
وهذه المعادلة تقودنا الى ان مربع السرعة يعطى ب
v^2= 2GM/R
والان اذا كانت النسبة 2GM/R اكبر من مربع سرعة الضوء فهذا يعنى حتى لو اننا اطلقنا شعاع ضوء من سطح الارض فلن يفلت من الجاذبية , وهكذا طالما ان الضوء لا يستطيع الهروب من جاذبية الارض فان اى مراقب خارج الارض لن يستطيع ان يراها ولذلك يقول انها عبارة ثقب اسود
ولكى يكون لدينا ثقب اسود فيجب ان تكون 2GM/R اكبر من مربع سرعة الضوء ,وبالنسبة للارض - لحسن حظنا -فان هذه النسبة اقل كثير جدا من مربع سرعة الضوء ,ولكن لكى نتحصل على ثقب اسود فيجب ان تذداد M بينما يظل نصف القطر R ثابتا او العكس ان يقل نصف القطر وتظل الكتلة ثابته
R = 2GM/c^2
حيث R يعرف بنصف قطر شوارشيلد
فاذا انكمشت الشمس حتى اصبح نصف قطرها 3 كيلومتر فانها سوف تصبح ثقبا اسودا اى ان نصف قطر شوارشيلد للشمس يساوى 3 كيلومتر اما نصف قطر شوارشيلد للارض فيساوى 1 سنتمتر تقريبا اى اذا انكمشت الارض حتى اصبح نصف قطرها 1 سنتمتر فسوف تصبح ثقبا اسودا


السناريو

اى نجم كالشمس مثلا يشع طاقة, و السوال هو من اين يتحصل النجم على هذه الطاقة؟
لقد وجد العلماء ان مصدر طاقة النجم هو تفاعل اندماج نووى يحدث داخل قلب النجم حيث يتحول الهيدروجين الى هيليوم معطياَ طاقة هائلة تعرف بالطاقة الشمسية وهكذا طالما ان النجم يشع بصورة مستمرة فان كمية الهيدروجين تقل داخل النجم مما يعنى نقصان الطاقة المشعة وبالتالى يقل الضغط الاشعاعى الذى يعمل على سطح النجم الى الخارج فتتغلب الجاذبية عليه فينكمش السطح الخارجى ويقل نصف قطر النجم ولكن نتيجة لهذا الانكماش سوف تذداد درجة الحرارة داخل قلب النجم وعندما تصل درجة الحرارة الى قيمة معينة تكون كافية لاحداث تفاعل نووى جديد يتحول فيه الهيليوم الى كربون واكسجين معطيا طاقة هائله جدا ونتيجة لهذه الطاقة سوف يذداد الضغط الذى يعمل للخارج على سطح النجم وهكذا يبدأ النجم فى التمدد تدريجيا حتى يصبح عملاقا احمرا Red Giant. ولكن فى النهاية سوف تنفذ كمية الهيليوم داخل النجم فيتحول الكربون الى سيليكون ومن ثم يتحول السيليكون الى حديد , ولما كان الحديد واحد من اكثر العناصر استقرارا فالطاقة التى يحتاجها لكى يتحول الى عنصر آخر تكن اكبر من مقدار الطاقة التى سوف يشعها
وجد ايضا ان الزمن الذى يستغرقه النجم لكى يصل الى هذه المرحلة يعتمد على ثلاثة اشياء:
كتلة النجم
الاندفاع الزاوى للنجم
والمجال المغنطيسى للنجم
فاذا كانت كتلة النجم تساوى تقريبا كتلة الشمس وكان النجم فى حالة دوران حول نفسه فسوف يتحول هذا النجم الى ما يسمى بالقزم الابيض White Dwarf حيث ان الضغط داخل هذا القزم الابيض لاينجم فى الاساس عن التأثيرات الحرارية بل ينجم عن التأثيرات الكمية.
اذا كانت كتلة النجم تعادل ما بين 8 الى 10مرة قدر كتلة الشمس فان طاقة النجم سوف تنفذ طاقته تماما اما اذا كانت كتلة النجم اكبر من 10 اضعاف كتلة الشمس فان قلب النجم سوف يصبح غير مستقرا مما يتسبب فى انكماش النجم بصورة كبيرة جدا جدا مكونا ما يعرف بالنجم النيوترونى او ما يعرف بالثقب الاسود
ولكن اذا لم يكن النجم فى حالة دوران فان كتلة مساوية ل 1,4 مرة قدر كتلة الشمس سوف تكون كافية لكى ليتحول الى نجم نيوترونى اى ان الدوران يذيد من مقدار الحد الادنى للكتلة اللازم لتحول النجم الى نجم نيوترونى او الى ثقب اسود

[تمام دخان]

اذا نستطيع القول بأن النقصان في الكتلة اثناء تحول النجم الى ثقب اسود يكون صغير جدا مقارنة مع نقصان نصف القطر ( نقصان الحجم ), الأمر الذي يؤدي الى نشوء جاذبية هائلة .
وهذا ما تؤكده المعادلةv^2= 2GM/R
وبالتالي نقصان نصف القطر يؤدي الى تركيز كبير جدا للكتلة في حيز صغير و هي الكثافة .

ابداع في الشرح و ايصال الفكرة أخي الصادق
أدام الله لنا قلمك و بارك فيك


تحياتي

...

[الصادق]

بارك الله فيك اخى تمام دخان

[NEWTON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أولا : تهانينا يا مروة بإشرافك على منتدى الفلكية ، وإن كانت متأخرة بعض الشيء سامحيني.

اجتهادك في تحمل مسؤوليات الإشراف واضحة جدا ، أثريت المنتدى بشكل رائع ، حفظك الله ماشاء الله عليك..لا اصدق أنك بالعمر الذي يظهر أسفل اسمك!!

الموضوع والنقاش جميل ،انتهيت من قراءته للتو ..

ذكرت في القسم الثاني من الموضوع..

أجسام لاسيرتا BL-Lacerta
-اكتشفت عام 1968
-ذات نشاط إشعاعي قوي جدا
-بعضها كالمجرات البيضاوية لكن بدون نواة و بعضها مثل المجرات الحلزونية و لكن بدون أذرع
-تطلق الأشعة تحت الحمراء فقط و لا تطلق أي إشعاعات من نوع آخر
-غامضة جدا و قديمة و بعيدة جدا

**و لزيادة الغموض لن أضع صورة لها

هل تسمحين بأن ازيل الغموض قليلا





أشكرك على هذا الموضوع..سأطلع على بقية مواضيعك أكيد.

وأشكرك اخي العزيز الصادق ، على شرحك الجميل لجاذبية ا لثقب الأسود
هناك علاقة عكسية كما يبدو ..مش هيك؟!!

اشكرك مروة ...مجهودك رائع حقا..

تحياتي.