أنواع المجرات

[محمد ابوزيد]

اهلا اخت مروة ابراهيم

جاء فى مشاركتك

لأن النجم يشع ضوء و حرارة و هما كتلة من تكافؤ الكتلة و الطاقة
يعني مثلا الشمس تفقد أربعة ملايين طن من الهيدروجين كل ثانية علي صورة طاقة

معنى ذلك ان كتلة النجم كانت اكبر ثم بدأ يفقد من كتلته نتيجة ما يشعه من ضوء وحرارة

[تمام دخان]

نعم أخي محمد أبو زيد كما تفضلت.

هنا سؤال :

ما مصدر جاذبية الثقب الأسود الهائلة ؟ هل هي كتلته ؟

(كتلة النجم أكبر من كتلة الثقب الأسود ؟؟؟)


تحياتي

...

[مروة إبراهيم]

معنى ذلك ان كتلة النجم كانت اكبر ثم بدأ يفقد من كتلته نتيجة ما يشعه من ضوء وحرارة

نعم النجم كتلته أكبر في بداية حياته و ما ذكرته من فقد الشمس (النجم الصغير المتواضع) 4 ملايين طن في الثانية عن طريق الإشعاع ليس الطريقة الوحيدة لفقد الكتلة فهناك طرق أخري منها الطرد المركزي-الرياح الشمسية و الموجات الهيدرومغناطيسية (و هذا يحتاج لموضوع آخر) و طرق أخري في حالات خاصة مثل النجوم المزدوجة حيث يعطي أحد النجمين كتلته للآخر ..

أخي تمام دخان
النجم في بداية حياته كتلته أكبر من الثقب الأسود الذي قد ينتج من التقلص الجذبي له في نهاية حياته ... هذا صحيح
و لكن معظم كتلة النجم الشاب هي من الهيدروجين و الحرارة اللازمة لإندماج الهيدروجين متوفرة فالنجم يستطيع تحقيق الإتزان بين إجراء تفاعلات الإندماج و الجذب
و معظم كتلة النجم القديم (علي الرغم من أنها أقل و في نفس الوقت فوق حد الكتلة اللازم للتقلص بالجاذبية) إلا أن درجة الحرارة اللازمة لإندماج الحديد تكون غير متوفرة (إلا بعد فوات الأوان حينما لا يستطيع النجم تخفيض كتلته) فتكون الغلبة للجاذبية

لا أفهم السؤال عن سلوك الكواكب و النجوم داخل المجرة هل تقصد من حيث سرعة الدوران أو التوزيع؟؟

[مروة إبراهيم]

أشكرك علي مرورك أستاذ الصادق

[تمام دخان]

شكرا لإجابتك أختي مروة

لكن الى الان لم أعرف ما هو مصدر جاذبية الثقب الأسود ؟؟؟

وهل من الممكن أن تحدثيني أكثر عن حد الكتلة الازم للتقلص بالجاذبية....


بالنسبة لسلوك الكواكب و النجوم

أقصد دورانها حول مركز المجرة هل هو مشترك في جميع المجرات ؟

تحملينا شوي اختي مروة

تحياتي

...

[مروة إبراهيم]

مصدر الجاذبية التي تجبر النجم علي التقلص لثقب أسود هي كتلته
أما مصدر "جاذبية الثقب الأسود" فالحقيقة أن هناك فرقتان
واحدة تقول أن الكتلة هي مصدر جاذبية الثقب الأسود
و الفرقة الأخري تقول أن هذا خاطئ (و هم الفرقة التي ترفض إجراء تجارب في مصادم الهادرونات Lhc لأنه و حسب وجهة نظرهم لا فرق بين الثقوب السوداء التي سيتم الحصول عليها من تصادم الجسيمات و الثقوب السوداء التي تتكون من التقلص الجذبي للنجوم العملاقة فالكتلة ليست مصدر جاذبية الثقب الأسود عندهم)

الحد اللازم للتقلص بالجاذبية هو حد تشاندراسيخار و هو للأقزام البيضاء فلا يوجد قزم أبيض كتلته أكبر من حد تشاندراسيخار و النجوم التي تكون كتلتها اكبر من هذا الحد إما أن تكون نجوم نيوترونية أو ثقوب سوداء
و حد تولمان-أوبنهايمر-فولكوف هو حد للنجوم النيوترونية فلا يوجد نجم نيوتروني كتلته أكبر من هذا الحد
و لذلك فإن حد تولمان-أوبنهايمر-فولكوف هو حد التقلص بالجاذبية

لا تدور جميع النجوم حول مراكز مجراتها فبعض المجرات البيضاوية تتحرك نجومها حركة عشوائية و بعض المجرات البيضاوية الضخمة لا تدور حول مراكزها
و المجرات الغير منتظمة لا تدور نجومها حول مركز (لأنها ليس لها مركز)
أما باقي المجرات فلها طبيعة دورانية و تختلف في السرعة

[الصادق]

السلام عليكم
اظن ان ما يميز الثقب الاسود هو كثافة كتلته وليس كتلته وحدها
فكلما ذادت الكتلة وقل نصف القطر ذادت الكثافة
فهناك قوى جذب النجم لسطحه وقوة الضغط الناتجة من التفاعل النووى داخل النجم واذا قلت قوة الضغط هذه تتغلب قوة الجذب وينكمش النجم على نفسه ويقل نصف قطره وبالتالى تذداد كثافته الى ان تصل الى حد يتحول بعده النجم الى ثقب اسود
والله اعلم