بسم الله الرحمن الرحيم
هل وجود ابعاد اكثر من اربعة يعتبر حقيقة علمية مثبتة غير فلسفية
حيث بعض النظريات العلمية افترضت وجود 27 بعد و 11 بعد
ارجو منكم المشاركة
عرض للطباعة
بسم الله الرحمن الرحيم
هل وجود ابعاد اكثر من اربعة يعتبر حقيقة علمية مثبتة غير فلسفية
حيث بعض النظريات العلمية افترضت وجود 27 بعد و 11 بعد
ارجو منكم المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم موضوع جدا رائع
اولا احب ان اقول لك ان science محدود جدا لذا لا اي شيء له تفسير علمي
و انما ينظر اليه من الجانب الفلسفي و الديني
لان نهاية العلم فلسفة و نهاية الفلسفة دين و نهاية الدين علم + علم .... قال تعالى ( اتقوا الله يعلمكم الله )
انا كشخص مسلم بالاعتقاد و فيزيائى اؤمن تمام الايمان بأنه يوجد اكثر من اربعة ابعاد ?? HOW
طيب افترض معي انه كانت في الفراغ نقطة عديمة الابعاد
تحركت النقطة في اتجاه المحور س فكونت البعد الاول
ثم تحركت النقطة باتجاه المحور ص فكونت السطح س,ص فكان البعد الثاني
ثم تحركت الى اعلى مكونة الحيز البعد الثالث ثم بحركتها اشملت الزمن البعد الرابع حيث نحن
فنحن نكُون السلمة الاولى من الوجود ( البشر الحيوانات الجمادات ) و لكن هنالك خلق غيرنا نعلمهم ك- الملائكة و الجن .
كل مخلوق في هذا الكون المعلوم و غير المعلوم له حد لا يتعداه و الذي يتعدى حده يكون قد اتى بخارقة,, نعم
فالانسان العادي يسكن في الابعاد الاربعة لا يتعداها و لكن من يتعدى اما ان يكون نبي اتى بمعجزة او وليا اتى بكرامة و اما ساحرا..
السحر صورة من صور التفوق على الابعاد الاربعة فالجن لهم سرعة خارقة قد توقف الزمن نسبيا
بالمناسبة الاخ/الاخت الكريمة الذي/ التي يقرأ هذا الموضوع الان لو كنت في غرفة ابعادها محددة مثلا 4*4 او 4*6
فهي بالكاد تتحمل الاثاث الموجود و انت و اسرتك مثلا و لكن هذا بالنسبة الينا فقط فقد تكون هذه 4*4 هي مساحة هائلة بالنسبة للجن او ربما لا تعد شيئا .. من يعلم
الانبياء و الرسل يكونون معنا في نفس الغرفة و لكن اعينهم ترى ما لا نرى و الذي يقول ان هذه الرؤى غير حقيقية او منامية يكون مخطئ
الانبياء يخترقون المكان و الزمان و الصور لذلك عديدة فالنبي يرى من خلفه كما يرى من امامه و النبي يرى البلاد البعيدة عيانا حاضرا من مكانه و النبي يرى الجنة من مكانه ايضا فكل هذا اختراق المكان او ان صح التعبير فهو طي للمكان و بمجرد طي المكان طوي الزمان ايضا
الحقيقة لكي تتعدى ابعادك الاربعة تحتاج الى :
اما العبادة فتصل الى كرامات الله
او الى السحر المبين و تذكر ان الجن ايضا لهم ( مقام معلوم )
اما وجود ابعاد غير الاربعة فهو مسلم به حتى غير المسلمين و الماديين لهم علم بذلك و لكن التفسير العلمي لا اظن انه موجود و ان وجد
فسيحكم بغير القوانين التي عهدناها و اذكرك ( و ما اوتيتم من العلم الا قليلا)
انتهى
القضية تكمن في الزوايا المغلقة التي يتداركها الدماغ
وما هي تلك الزوايا
هي العمودية على بعضها
مثل خط الطول عمودي على خط العرض
وخط ا الارتفاع او العمق يكون عموديا على خط الطول وعموديا ايضا على خط العرض
لذلك لا نستطيع ان نتخيل متجه آخر يكون عموديا هو الآخر على هذه الخطوط الثلاثة ( الطول والعرض والارتفاع )
وثانيا البعد الاضافي او المتجه الجديد يعتبر ممر يصلنا الى مكان فراغ ثلاثي الابعاد جديد وهذا المكان الجديد الذي هو ثلاثي الابعاد يكون منفصلا ومستقلا عن عالمنا الذي هو ثلاثي الابعاد ايضا
ويشكل بعد ذلك عوالم او امكنة ثلاثية ابعاد متراكمة مع بعضها
والان تخيل
لو افترضنا جدلا اكتشفنا الممرات و من ثم نريد ان نحدد نقطة معينة عن طريق الاحداثيات في عالمنا ثلاثي الابعاد
ونحدد نقطة اخرى عن طريق الاحداثيات ايضا لكن في عالم ثلاثي الابعاد مستقل عن عالمنا
بعد ذلك نمد خط بين هاتين النقطتين واللتان تقعان في عالمين مستقلين
وهذا الخط عبارة عن بعد اضافي بعد دمج العالمين او المكانين معا عن طريق الدماغ وكما انك ستنبهر بأشكال جديدة وغريبة لأي مادة او مجسم لم تراها قط في هذا العالم التراكمي ,,,,,
الا ان الممرات الجديدة التي تربط الامكنة او العوالم لا يستطيع الدماغ ادراكها ,, اذا لا نشعر بها على الاطلاق
هذا ما اراه والله أعلم
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخت الفاضلة / اسراء اعجاز
شكرا لك على مقالك و اجتهادك و لكن لى بعض الملاحظات و هى :
1 - حاولتى تربطى بين الموضوع و بين الدين و الفقه بأى و سيلة كانت و لو بالالتفاف على الكلام و بأسلوب غير مقبول
2 - تكلمت بكلام ليس بصحيح و هو أن الجن لهم مقام معلوم .. من أين أتيت بهذا الكلام
3 - أقحمت الدين و الفقه فى موضوع علمى بحت ليس للدين علاقة به
بالله عليك ..ز ابتعدى عن هذا الأسلوب و تلك الطريقة و لا تقحمى الدين فيما ليس له دخل به و لا تلوى عنق الحقائق العلمية أو النظريات العلمية و لا تلوى عنق الدين و تحاولى أن تطوعى العلم و نظرياته التى تتبدل مع الأيام و تتغير مع الاكتشافات الجديده لكى تربطيها بالدين و تجتهدى اجتهادات خاطئة أنت فى غنى عنها و لا نحتاجها
و شكرا لك
بغض النظر عن حديثك الفيزيائي و مااسشفيته من سوء فهم و اضمحلال استيعاب و ضعف احاطة بالقوانين الكمومية بشكل عام بل هو هوى نفس مافيه الا من الفلسفة و الاقناع ماأعّوج الدرب القويم و هدم للبنة الأولى التي وضعها علماء الكمومية و الرياضيات الفراغية
قد ذكرتي محدودية العلم مرتين أولاً بذكرك بأن العلم محدود ثانياً بالاستشهاد بآية من القرآن الكريم ( مااوتيتم من علم الا قليلا )اقتباس:
اولا احب ان اقول لك ان science محدود جدا لذا لا اي شيء له تفسير علمي
و انما ينظر اليه من الجانب الفلسفي و الديني
لان نهاية العلم فلسفة و نهاية الفلسفة دين و نهاية الدين علم + علم .... قال تعالى ( اتقوا الله يعلمكم الله )
انا كشخص مسلم بالاعتقاد و فيزيائى اؤمن تمام الايمان بأنه يوجد اكثر من اربعة ابعاد ?? HOW
طيب افترض معي انه كانت في الفراغ نقطة عديمة الابعاد
تحركت النقطة في اتجاه المحور س فكونت البعد الاول
ثم تحركت النقطة باتجاه المحور ص فكونت السطح س,ص فكان البعد الثاني
ثم تحركت الى اعلى مكونة الحيز البعد الثالث ثم بحركتها اشملت الزمن البعد الرابع حيث نحن
فنحن نكُون السلمة الاولى من الوجود ( البشر الحيوانات الجمادات ) و لكن هنالك خلق غيرنا نعلمهم ك- الملائكة و الجن .
كل مخلوق في هذا الكون المعلوم و غير المعلوم له حد لا يتعداه و الذي يتعدى حده يكون قد اتى بخارقة,, نعم
فالانسان العادي يسكن في الابعاد الاربعة لا يتعداها و لكن من يتعدى اما ان يكون نبي اتى بمعجزة او وليا اتى بكرامة و اما ساحرا..
السحر صورة من صور التفوق على الابعاد الاربعة فالجن لهم سرعة خارقة قد توقف الزمن نسبيا
بالمناسبة الاخ/الاخت الكريمة الذي/ التي يقرأ هذا الموضوع الان لو كنت في غرفة ابعادها محددة مثلا 4*4 او 4*6
فهي بالكاد تتحمل الاثاث الموجود و انت و اسرتك مثلا و لكن هذا بالنسبة الينا فقط فقد تكون هذه 4*4 هي مساحة هائلة بالنسبة للجن او ربما لا تعد شيئا .. من يعلم
الانبياء و الرسل يكونون معنا في نفس الغرفة و لكن اعينهم ترى ما لا نرى و الذي يقول ان هذه الرؤى غير حقيقية او منامية يكون مخطئ
الانبياء يخترقون المكان و الزمان و الصور لذلك عديدة فالنبي يرى من خلفه كما يرى من امامه و النبي يرى البلاد البعيدة عيانا حاضرا من مكانه و النبي يرى الجنة من مكانه ايضا فكل هذا اختراق المكان او ان صح التعبير فهو طي للمكان و بمجرد طي المكان طوي الزمان ايضا
الحقيقة لكي تتعدى ابعادك الاربعة تحتاج الى :
اما العبادة فتصل الى كرامات الله
او الى السحر المبين و تذكر ان الجن ايضا لهم ( مقام معلوم )
اما وجود ابعاد غير الاربعة فهو مسلم به حتى غير المسلمين و الماديين لهم علم بذلك و لكن التفسير العلمي لا اظن انه موجود و ان وجد
فسيحكم بغير القوانين التي عهدناها و اذكرك ( و ما اوتيتم من العلم الا قليلا)
انتهى
اذا من اين لك العلم الذي تتفضلين بشرحه ؟ اليس العلم الذي في جعبتها قلة قليلة و غيض من فيض ؟ اذا مهما استهبتي و فنّدتي فلن تصلي للأمر الذي تودين شرحه بطبيعة الحال لان الابعاد موجودة لكننا لا ندركها ولا نملك فكرة عنها !!
ولي و الكرامة ؟ من اين هذا الحديث أختي ؟ ماهو الا ضرب من خزعبلات الصوفية !
المعجزات أتت لسبب الا وهو ( جعل الناس تصدق بالدين الذي جاء مع الانبياء ) فلمَ سيمنح شخصاً تقيا ( في نظركم ) هذه المعجزة ؟ أليْس هذا الولي يعيش ضمن الصالحين ( في نظركم ايضا ) و يعد صفوتهم ؟ فلماذا المعجزات ليتباهى بها و يقول انا تقي و ميّزني الله ؟
بئس الترهات التي تنخر عقولكم الوضيعة
إن وجدت تلك الابعاد ووصلنا نحن لغاية ( السؤال عن امكانية وجودها ) و تعدد الآراء المنطقية ( من وجهة نظرنا ) فهذا يعني عدم وجودها لانها مجرد استطراد افكار حل علينا و الا لما ادركنا وجودها ولا حتى فكرنا فيه ..
3 ابعاد محسوسة ومرئية... اما البقية اسالي من وضعها فكل منهم له اراؤه الخاصة في هذا الموضوع
وهناك اكثر من اربعة ابعاد وهذا ماجاءت به نظريةالاوتار.............تقبلوا تحياتيي
ما شاء الله اعجبني جدا ما كتبه الاخ اسراء اعجاز و الاخ مبتدء كلانهما جيد صواب و يخدم بعضه بعضا تكاملا بينهما ...ما شاء الله تبارك الله و ادخلوا الى هذا الرابط لمزيد النفع http://www.hazemsakeek.info/vb/showt...CA%C7%D1/page3
اخي الحبيب مبتدء كلنا يعلم ان الابعاد امر نسبي للغاية فان ابصار البشر و خيالاتهم لا تزيد على الابعاد الثلاثية المحتوية للابعاد المستوية و الخطية و لا يمكن بحال كما قلت انت ان نرى او نتصور جسم يعيش في الابعاد الرباعية لان طاقتنا محدودة لكن كلنا يعلم ان نظرية الاوتار ابتداء قامت على فكرت اننا كلما اقتربنا من الجسم ازدادت ابعاده اتضاحا لو دخلنا الى داخل المادة حيث الابعاد متعددة كما تنص النظرية فاننا لا يمكن لنا ان نرى تلك الابعاد لان مجال ابصارنا و ادمغتنا محدود ة بمجال الطيف المرئي بل سنراها بمنظار البعد الثلاثي و لذلك يمكننا ان نجعل الجسم الثلاثي الابعاد جسما ثنائي الابعاد تماما مثل الورقة مع اهمال السمك في مقابل البعدين الطول و العرض كما امكن ان نجعل المستوي خطا و القاعدة في ذلك هو كسر كل بعد الى نصفين فيتكون لنا بعد آخر يعني عندما تكسر البعد الخطي الى نصفين يتكون لدينا البعد المستوي ذي البعدين كالورقة المستطيلة فاذا كسرت الورقة من نصفها اي طويتها تكون لدينا البعد الثلاثي و هكذا و قد اجريت بفضل الله وحده دراسة نظرية بسيطة حول امكانية تقريب الحيز الرباعي الى اذهاننا ذوات الحيز الثلاثي و تمكنت من رسم جسم في حيز رباعي الابعاد بتقريب بعدي ثلاثي اي كيف يرى ثلاثي الابعاد الجسم رباعي الابعاد قد تقول هذه مبالغة لكن بالنسبة لي لا مبالغة و لا حيرة مع فضل الله عز و جل و كتبت هذه الدراسة و انهيتها بفضل الله تعالى و لا ادعي العصمة فيها و سانشرها ان شاء الله في رابط جديدي اشير اليه هنا لمناقشة و النقد
على كل حال اعود الى اخي الحبيب مبتدء لاقول ما قلته كلامك صواب منطقي في حدود العقل البشري لكن لو تعلم ان عالم الملائكة و الجن متعدد الابعاد و بالدليل الشرعي من الكتاب القرآن و السنة و الفيزياء ستصدق بل توقن ان الجنة حقيقة ذات ابعاد لا نهائية و يعظم الخالق في قلبك حتى انه من فضله جل و علا يسر لي الفهم من الكتاب و السنة الى ان بينت ان المجال ما تحت الطيف الابيض وما فوق الطيف الابيض مجالات للابعاد الاكثر من بعد مجال الطيف الابيض اي البشري اي الثلاثي الابعاد
اذا سنحت لي الفرصة ساطبعها على الحاسوب وانقلها اليكم و الله المستعان
شكرا جزيلا على طرحك الراقي والمسستفيض
وفقك الله اخي العزيز
ودعني اطرح الفكرة بشكل اوضح
اقتباس
(( لكن كلنا يعلم ان نظرية الاوتار ابتداء قامت على فكرت اننا كلما اقتربنا من الجسم ازدادت ابعاده اتضاحا لو دخلنا الى داخل المادة حيث الابعاد متعددة كما تنص النظرية ))
نعم اخي العزيز توفيق
الا ان الفكرة لا توضح الابعاد الاضافية فهي ليست لها علاقة بذلك كما ذكرت
لأنك تستطيع ان ترى هذه الابعاد الدقيقة بوسائل تكنلوجية فتظل هي هي اي ابعاد ثلاثة لا يوجد شيء جديد
وهذا الكلام ينطبق على سؤالي عن التركيز على الاشياء عن بعد
اي هل تستطيع ان تركز على شيء معين من مسافة كبيرة ؟
اليك الرابط
http://www.hazemsakeek.info/vb/showthread.php?38137-كيف-للكاميرا-المثبتة-على-الاقمار-الاقمار-الصناعية-تستطيع-التقاط-زوايا-الابنية-؟
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اقتباس
(( و لذلك يمكننا ان نجعل الجسم الثلاثي الابعاد جسما ثنائي الابعاد تماما مثل الورقة مع اهمال السمك في مقابل البعدين الطول و العرض كما امكن ان نجعل المستوي خطا و القاعدة في ذلك هو كسر كل بعد الى نصفين فيتكون لنا بعد آخر يعني عندما تكسر البعد الخطي الى نصفين يتكون لدينا البعد المستوي ذي البعدين كالورقة المستطيلة فاذا كسرت الورقة من نصفها اي طويتها تكون لدينا البعد الثلاثي ))
نعم البعد الثنائي يوصف الجسم من دون سمك اي ليس مجسما
لكن المنظر ثنائي الابعاد لا بد ان يتقوس ظاهريا
اعطيك مثال
افترض بان راصد يقف امام حائط معين
طول الحائط مثلا 4 امتار
وارتفاعه 4 امتار ايضا
وتوجد نقاط متناثرة رسمت على الحائط
بينما الراصد يقف في المنتصف اي يشاهد نقطة مثلا ملتصقه على منتصف الحائط
المسافة التي تفصله عن منتصف الحائط لنقول مثلا متر واحد
اما المسافة بينه وبين اطراف او نهايتي الحائط هي اكبر من متر ,, اي عبارة عن اوتار
لطالما وجد مسافات مختلفة بينه وبين الحائط واطرافه
اذن هو يشعر بوجود فراغ يفصله عن الحائط
اذن يشاهد منظر ثلاثي الابعاد
اما لو افترضنا بأي طريقه جعل الحائط الذي امامه ثنائي الابعاد
هذا يعني المسافة بينه وبين مننتصف الحائط تظل متر واحد
وحتى المسافات التي بينه وبين اطراف او نهايتي الحائط هي هي متر واحد ايضا
وحتى المسافات التي بينه وبين كل نقطة على الحائط تظل ايضا نفس الطول
اذن سيشعر بأن الحائط اخذ يتقوس
فالتقوس هذا نتج بسبب الدماغ الذي جعل الحائط يتقوس او ينحني
هذا التقوس رغم انه يظهر له اي ظاهريا ثلاثي الابعاد الا انه في الواقع ثنائي الابعاد
لانه لا يستطيع ان يميز مسافة كل نقطة على الحائط عن نظريتها على نفس الحائط
فكل المسافات بينه وبين النقط على الحائط تظل متساوية
اي ان المسافات تحولت الى انصاف اقطار التي تفصل الراصد الذي يعتبر في المركز وبين الحائط الذي يشبه محيط يتقوس حول اهذا لراصد
هذا الذي يحدث لو افترضنا جدلا راصد في الفضاء يرى النجوم والكواكب كأنها ملتصقة في السماء التي هي منحنية حوله اشبه بسماء كروي الشكل
وان الراصد كأنه يقع دالخل الكرة في المركز
فلا يستطيع ان يميز مسافة نجمة عن مسافة نجمة اخرى
فكل المسافات بالنسبه له مستاوية تقريبا
اي كأن المسافات بين الراصد والنجوم او الكواكب تحولت الى انصاف اقطار
وكأن الراصد يقع في المركز
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ان شاء الله سأتطرق عن بعد الرابع الزمن
كيف ادخل انشتين هذا البعد مع الابعاد المكانية ؟
تحياتي
دعونا نتصور مكان ثلاثي الابعاد فقط اي من دون زمن
نفترض يوجد في هذا المكان جسم يتحرك من ( أ ) الى ( ب ) من لا زمن
ماذا سيحدث ؟
من المفترض بأن الجسم لا بد ان ينطلق من نقطة مثلا ( أ ) الى نقطة ( ب )
هذا المنطق
لكن بدلا من ذلك
سنلاحظ بأن الجسم يستطيل ويتمدد من ( أ ) الى ( ب ) في آن واحد
كيف يحدث ذلك
لأن الجسم اصبح محصورا في مكان واحد فقط وفي فترة زمنية واحدة فقط بدلا من ان ينتقل بين الامكنة التي تحوي فترات زمنية
اي انتقل الجسم من ( أ ) الى ( ب ) في نفس فترة زمنية واحدة وفي نفس المكان
لهذا السبب يتمدد الجسم في آن واحد
لنعود الى المكان ثلاثي الابعاد مع الزمن
يعني
اولا لا ننسى بأن الزمن والمكان عبارة عن نسيج واحد لا يمكن فصل الزمن عن المكان
يعني لطالما الزمن تتغير فتراته اذن لا بد لنفس المكان ان يتحول الى امكنة اي اذا الزمن تغير يتغير المكان ايضا
اي كل فترة زمنية يقابلها مكان واحد
اعطيك مثال
نتصور برج رفيع شاهق يحتوي على طوابق التي عبارة عن غرف متشابه
فكل طابق عبارة عن غرفة
يعني غرفة فوقها غرفة ,, وهكذا
وكل غرفة تشبه نظريتها لا يوجد اختلاف
ويكتب على الغرفة الارضية رقم واحد
وعلى الغرفة التي فوقها رقم 2 والتي فوقها رقم 3 والطابق الرابع رقم 4 ,,, وهكذا
تخيل بأنك داخل المصعد ولا يوجد باب وتستطيع ان تشاهد الغرفة التي امام المصعد
عندما تصعد الى الاعلى بسرعة كبيرة
ستلاحظ كأن الغرف تتداخل مع بعضها بسبب سرعة المصعد الى ان تتحول الغرف وكأنها غرفة واحدة مع حركة الارقام
مثل شريط سينمائي
اذن شبه حركة الارقام التي في الغرف بفترات زمنية
وشبه الغرف التي تتحرك بالامكنة التي تتداخل وتتحول والى اشبه بمكان واحد ساكن
لهذ لو وجد جسم يتحرك
فهو يتحرك وفي نفس الوقت يننتقل من مكانه ثلاثي الابعاد الى مكان جديد ثلاثي الابعاد آخر الذي يشبه المكان الاول مع فترة زمنية جديدة لكن في موقع جديد في المكان الجديد ثلاثي الابعاد يختلف عن موقعه الاول الذي كان ( أ ) في المكان القديم ثلاثي الابعاد ,, وهكذا حتى يصل الى ( ب ) في مكان آخر ثلاثي الابعاد
هذا ما استنتجته والله أعلم
اخي الحبيب مبتدء ها قد رجعت كما وعدتك لاتمعن في كلامك و اود ان اخبرك ان رايي خلاف راييك هنا رغم حبي لك و رغم ما اكنه لك من احترام و تقدير و ود و اخوة فقط لاني سادعوك الى ان تطبق فكرتك عمليا سترى انك اذا واجهت الحائط على المنوال الذي ذكرته فتراه مستويا لانه وجه حقا مستويا اما اذا نظرت اليه من جهة ارتفاعه اي محور العلو على المعلم الثلاثي ستراه ذا ثلاث ابعاد و هنا ينتهي تصورنا للاجسام بل يمكن ان نرى الجسم المكعب ثلاثي الابعاد من جهة معلم مستوي و ذلك بالخدع البصرية الا ترى اخي العزيز مبتدء اننا نرسم المجسم المكعب على صفحة الورقة المستوي و يخييل للمخ بنقل البصر انه ثلاثة ابعاد و انه خارج او داخل من الورقة مثل الصخرة على الارض خارجة الجسم منها او الحفرة في الارض داخلة فيها و لو لمسنا الورقة لم نجد التجسم الثلاثي المرئي لنا اصلا ...انتظر رايك بالموافقة او المخالفة لكن ركز على البحث عن الثغرات العلمية في كلامي و انقده اولا فان لم تجد حاول ان تجد لكلامي نوع صحة فان لم تجد اخبرني ان انتظرك لتتمعن اكثر و مقصودي هو ان تنقد لا ان تجامل ........................... توفيق اخوك و محبك في اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبتدئ 1
اخي العزيز مبتدء لم افهم او ان الفكرة لم تتضح لي فانك قلت ما يلي ==
((اي من دون زمن
نفترض يوجد في هذا المكان جسم يتحرك من ( أ ) الى ( ب ) من لا زمن ))
فنفيت وجود بعد زمني ثم انك اثبته في قولك ==
(لأن الجسم اصبح محصورا في مكان واحد فقط وفي فترة زمنية واحدة فقط بدلا من ان ينتقل بين الامكنة التي تحوي فترات زمنية
اي انتقل الجسم من ( أ ) الى ( ب ) في نفس فترة زمنية واحدة وفي نفس المكان
لهذا السبب يتمدد الجسم في آن واحد ))
تقبل مني اخوتي لك و محبتي لك في الله
حياك الله اخي العزيز توفيق
(( بل يمكن ان نرى الجسم المكعب ثلاثي الابعاد من جهة معلم مستوي و ذلك بالخدع البصرية الا ترى اخي العزيز مبتدء اننا نرسم المجسم المكعب على صفحة الورقة المستوي و يخييل للمخ بنقل البصر انه ثلاثة ابعاد و انه خارج او داخل من الورقة مثل الصخرة على الارض خارجة الجسم منها او الحفرة في الارض داخلة فيها و لو لمسنا الورقة لم نجد التجسم الثلاثي المرئي لنا اصلا ))
المكعب الافتراضي الذي يخيل لك بأنه ثلاثي الابعاد
له سبب
لأن المكعب الذي رسمته هو في الاصل رسمت مكعبين متشابهين لا مكعب واحد
الا ان زوايا الاضلاع ( او المسافات الافتراضية ) للمكعب الاول التي تراها العين اليسرى
تختلف عن زوايا الاضلاع ( او المسافات الجديدة ) للمكعب الثاني التي تراها بعينك اليمنى
واثناء مزج المكعبين معا
ستتحول الى مكعب مجسم ثلاثي الابعاد
اذن لاحظ اخي العزيز
اختلاف الزوايا يعني صنعت مسافات افتراضية مختلفه وصنعت عمق افتراضي للمكعب ايضا ( اذن توجد مسافات جديدة مختلفة في المكعب نفسه )
اي ان مسافة الافتراضية بين العين اليمنى وبين المكعب ( ثلاثي الابعاد افتراضي )
تختلف عن المسافة بين العين اليسرى وبين المكعب ( ثلاثي الابعاد افتراضيا )
ارجوا ان تتمعن اخي العزيز في هذه الجملة التي سأطرحها
اختلاف في المسافتين بينك وبين المكعب الافتراضي ( ثلاثي الابعاد )
منع من تحويل هذه المسافتين الى نصفي قطرين وبالتالي موقعك ليس في المركز
وبالتالي ترى المكعب ثلاثي الابعاد على ورقة مستوية لا منحنية
اما لو رسمت مكعبين اثنين طبق الاصل اي نفس الزوايا
هنا المخ رغم انه مزج الصورتين معا الا ان الزوايا متشابه اذا المسافتين متشابه هي ايضا بينك وبين المكعب
وبالتالي سترى بأن المكعب تحول الى صورة ثنائية الابعاد اي مشوهه نوعا ما مع تقوس بسيط جدا جدا
وبالتالي اصبح موقعك مركزي او في المركز
لأن المسافتين اصبحت نفس الطول
اذن تحولت الى ن نصفي قطرين بينك اي بين موقعك المركزي وبين المكعب
لماذا تحولت المسافتين نفس الطول او الى نصفي قطرين ؟
لأنك لا تستطيع ان ترى عمق المكعب ولا تستطيع ان تميز اختلاف زوايا المكعب فكلاهما متشابهين في الصورة المتداخلة وبالتالي
تتقوس الصورة بشكل طفيف للغاية لتكون وكأنها جزئ من محيط الدائرة وموقعك هو المركز
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ولهذا الابعاد الثلاثة على الطبيعية تشكل مستى مساحة الارض المحدودة التي حواليك الى ارض مسطحة
لأن الانصاف الاقطار الممتدة من مركز الارض الى هذه المساحة المسطحه كأنها انصاف اقطار متوازية لا تخرج من نفس المركز
لهذا لا تنحني هذه المساحة المحدودة التي حواليك
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,
اقتباس
(( اخي العزيز مبتدء لم افهم او ان الفكرة لم تتضح لي فانك قلت ما يلي ==
((اي من دون زمن
نفترض يوجد في هذا المكان جسم يتحرك من ( أ ) الى ( ب ) من لا زمن ))
فنفيت وجود بعد زمني ثم انك اثبته في قولك ==
(لأن الجسم اصبح محصورا في مكان واحد فقط وفي فترة زمنية واحدة فقط بدلا من ان ينتقل بين الامكنة التي تحوي فترات زمنية
اي انتقل الجسم من ( أ ) الى ( ب ) في نفس فترة زمنية واحدة وفي نفس المكان
لهذا السبب يتمدد الجسم في آن واحد ))
تقبل مني اخوتي لك و محبتي لك في الله
هنا لو افترضنا ( جدلا ) بوجود حركة من لا زمن
وبالتالي سوف ترى بأن الجسم بدلا من ان ينطلق من موقع الى موقع جديد
ستراه يتمدد في موقعين معا
لماذا يتمدد ؟
لا، انتقال هذا الجسم اصبح محصورا في مكان واحد او مكان واحد ثلاثي الابعاد
بدلا من ان ينطلق الى مكان جديد ثلاثي الابعاد
والله أعلم
((هنا لو افترضنا ( جدلا ) بوجود حركة من لا زمن ))
اليس من الصحيح ان نقول في اللا زمن بدل من اللا زمن
(((وبالتالي سوف ترى بأن الجسم بدلا من ان ينطلق من موقع الى موقع جديد
ستراه يتمدد في موقعين معا
لماذا يتمدد ؟
لا، انتقال هذا الجسم اصبح محصورا في مكان واحد او مكان واحد ثلاثي الابعاد
بدلا من ان ينطلق الى مكان جديد ثلاثي الابعاد ))).
هل افهم منك اخي الحبيب مبتدء ان المكان تابع فيزيائي للزمن بدل ان يكون الزمن تابع للمكان
تقبل اخوتي و محبتي مقدما
معلومة قيمة شكرا جزيلا اخى الكريم
في الحقيقة فكرة وجود أكثر من 4 أبعاد هذا ليس رأي فلسفي ولكن ضرورة رياضياتية لابد منها لحل معضلات الفيزياء النظرية في توحيد القوانين الفيزيائية وبالتحديد من خلال نظرية الأوتار التي تقترح بوجود 11 بعد بالرغم من عدم إقتناعي بفكرة التوحيد من أساسها فعلماء الفيزياء وكأنهم قد تأكدوا من معرفتهم بأسرار الكون كله ويريدون توحيدها وبالطبع هذا خطأ كبير قد وقع فيه علماء القرن التاسع عشر .....لكن الفيزياء ما زال أمامها من أسرار الكون الغامضة كالمادة المظلمة والطاقة المظلمة وغيرها الكثير من معضلات الفيزياء النظرية فعندما نحل تلك المعضلات نفكر في توحيد قوانين فيزياء الكون.
اخي الكريم ريتشارد لقد قلت و كانهم قد تاكدوا نعم لولا وجود دلائل و قرائن فيزيائية و رياضية دلتهم على ان الكون يحكمه قانون واحد له وجوه و آثار كثيرة هي التي نتدارسها ما حاولوا ان يوحدوها انهم لا يتكلمون جزافا لذلك لا يمكن لمن هو حديث سن في علم الفيزياء مثلي ان يقول لقد ارتكبوا خطأ كبيرا .............مع تقبل احترامياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريتشارد فاينمان
اهلا بالجميع
فكرة
بالنسبة للابعاد فما الهدف من استخدامها
مثلا البرت اينشتاين فى النسبية الخاصة عندما اضاف بعد الزمن كبعد رابع كان هدفه ان يحافظ على فكرة ثبات سرعة الضوء والتى يمكن اثباتها عن طريق الكهرومغناطيسية وبالتالى اوجد تحويلات الطول و الزمن والتى اقترحها لورنتز ولكن بمفاهيم مختلفة
تحت مبدأ هام جدا وهو ان قوانين الكون واحدة
وهو مبدأ تعميمه على كل قوانين الكون بكل كمياته الفيزيائية يستلزم تحويلات لورنتز لكل الكميات الفيزيائية الموجودة ونحن نعرف من مبادىء الفيزياء ان هناك كميات اساسية يتم اشتاق اى كمية فيزيائية اخرى منها ووجود تحويلات لها يجعل لدينا تحويلات لكل الكميات الفيزيائية وعدد الكميات الفيزيائية الاساسية هو : 7 كميات بالاضافة لوحدتين اخرتين
ومع اعتبار الطول فى ثلاث اتجاهات يكون عدد الكميات الفيزيائية الاساسية 11 وبوضعها جميعا كابعاد ينتج لدينا تحويلات لجميع الكميات الاساسية و المشتقة
اخوكم / محمد ابوزيد
مرحبا باستاتذتنا الكرام
محمد وتوفيق
تم اكتشاف الابعاد الاضافية ,, وهي متعامدة ايضا لكن رياضيا فقط
وتستخدم في تسهيل المسائل الرياضية
والله أعلم
اهلا بك اخى العزيز مبتدىء 1
ارجو ان كان لديك اى روابط توضح الرياضيات الخاصة بالابعاد 11 فى نظرية الاغشية
او العشرة ابعاد فى النماذج الخمسة فى نظرية الاوتار الفائقة
بالنسبة للفكرة التى تحدثت عنها فى مشاركتى السابقة فقد كتبتها فى بحث
بعنوان نظرية الثوابت
واستنتجت التحويلات لجميع الكميات الفيزيائية الاساسية ولكن تبين من البحث
ان سرعة الضوء ثابتة فى البعد الرابع ( بالمعادلات وبدون فروض ) ولكنها تتغير فى بعض
الابعاد الاخرى كما تبين من المعادلات ان بعض الثوابت تتغير ايضا وليس كل الثوابت
ولكن عند سرعة الضوء تعود القيم لتصبح ثابتة من جديد
وقمت بتغيير مفهوم النقطة داخل المعادلات
اخوكم / محمد ابوزيد
حذف المشاركة نظرا للتكرار
اهلا بك اخي واستاذي العزيز محمد اشتقنا كثيرا لمواضيعك القيمة
نعم
بالنسبة للابعاد 11 سوف أؤتيك بالرابط ان شاء الله
مع ان تلك المسائل لهذه الابعاد قد تختلف عن الابعاد المتعامدة على بعضها هي الاخرى ومتعامدة على الابعاد الثلاثة ايضا فهي ترتكز على المتجهات التي عادة ما تستخدم المصفوفات في حل المسائل الجبرية وغيرها من المسائل المعقدة
وفقك الله اخي العزيز
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اقتباس الاستاذ توفيق
(( هل افهم منك اخي الحبيب مبتدء ان المكان تابع فيزيائي للزمن بدل ان يكون الزمن تابع للمكان ))
الزمن ليس منفصلا عن المكان
فكل فترة زمنية صغيرة تتصل بمكان واحد ثلاثي الابعاد
يعني كلاهما ( اي الزمن والمكان ) شكلوا نسيج يطلق عليه الزمكان
وبسبب التحام الزمن بالمكان ,, عندما يبطئ زمن أي جسم عند اي كتلة كثيفة يسحب معه المكان ايضا لهذا السبب يتقوس الزمكان حول هذه الكتلة عالية الكثافة
اي ان الامكنة تتراكم مع بعضها البعض حول الكتلة الكثيفة بسبب بطئ الزمن
وهذه الامكنة المتراكمة تقوم هي الاخرى بسحب او جر الامكنة البعيدة عنها والتي هي في المستقبل نحوها ايضا
لكي تقترب هذه الامكنة البعيدة نحو الامكنة المتراكمة ومن ثم تشكل جبهه قريبة
لهذا السبب استغل انشتين فكرة السفر نحو المستقبل عن طريق انشاء ممر دودي مختصر او جسر انشتين يربط جبهتني اللتان كانتا بعيدة عن بعضهما و من ثم اقتربنا ببعضهما نتيجة الجذب الشديد
هذا حسب استنتاجي والله أعلم
مع خالص التحيات العطرة
كلامنا اخي محمد على تمثيل الابعاد فوق الثلاث اما رياضيا فقد سبق و ان تناولنا في موضوعك حول الاوتار رياضيا في تالرابط التلي http://www.hazemsakeek.info/vb/showt...C3%E6%CA%C7%D1
الخوارق شيء..والكرامة شيء والسحر شيء اخر .. العلم هو المنطق ...ما تستطيع ان تثبته وتقنع به الاخرين..العلم في تطور سريع جدا..وما هو غير منطقي الان سوف يكون حقيقة غدا .. واغلب العلوم تجريبية وهي متحركة فعلينا مجاراتها واللحاق بها .. وصدق رب العزة حين قال وما اوتيتم من العلم الا قليلا ...
دراسة نظرية بسيطة حول الابعاد ما فوق الثلاثلا يخفى ما لعبته نظرية الاوتار الفائقة من تفسير لبعض الظواهر الفيزيائية كوجود الحجوم و الكتل الا انها تنقض مفعول جسيم هيغر المكتشف مؤخرا لانه المسؤول عن الكتل او اكساب الاجسام كتلها اما نظرية الاوتار فتقول ان اهتزازات هذه الاوتار تعطي آثارا منها اكتساب الجسم كتلا وبمثل هذا التفسير يراها البعض انها نظرية هشة لانه يجعل الكتل ذات المادة المحسوسة امر نسبي تماما كالزمنعلى كل فكرت في الوجه المعقول من النظرية الذي يكون به تعدد الابعاداذا قلنا ان الابعاد امور نسبية او مطلقة فاننا لو رسمنا نقاطا سودا بين كل نقطتين مثلا 3مم ثم ابتعدنا عنها مسافة ما فاننا نلاحظ تداخل الابعاد التي بين النقاط فيما بينها في شعاع البصر حسب مقدار زاوية النظر وقد وجدت خلال داسة الحركة النسبية ان الابعاد المكانية النسبية تعطى بالعلاقةع=جذر2 ×(ط – ط’) حيث ع بعد النظر و ط الطول الحقيقي و ط’ البعد النسبي و منهط’=ط – ( ع/جذر2)ولك ان تتاكد منه تطبيقيا وعليه فاننا كلما اقتربنا زادت الابعاد وضوحا و ذلك ان المكعب كلما ابتعدنا عنه سنراه مستوي ثم نزداد بعدا سنراه خطا ثم نقطة ثم تغيب عنا الابعاد اذا كل نوع من الابعاد هو حيز لبعد آخر و هو شامل له حيث الحيز الحجمي يحوي المستوي و يتلخص فيه حسب بعد النظر و الحيز المستوي يحوي الخطي و هكذانصطلح على الرمز (ع) للحيز البعدي و (ن) لعدد الابعاد فنكتب عن فاذا قلنا معلم خطي اي حيز ذا بعد واحد نكتب ع1 حتى لو تعددت الخطوط ولا تتطور لتعطينا حيزا اعلى طبقةو ع2(الحيز الثنائي)=ع1×ع1ع3=ع2×ع1فنضيف كل مرة بعدا خطيا للحيز السابق فيصبح حيزا اعلى طبقة نونيا ع4=ع3×ع1فنكتب عن=عن-1×ع1اذا كانت نلا تساوي الصفر و الزاوية بين المعلمين او المعالم الخطية المكونة للحيز لا تساوي الصفر و لا تساوي 180درجة=3فاصل14 راديان................................... ...................يتبع ان شاء الله
http://www.hazemsakeek.info/vb/showt...عن-طول-المسافة
هذا الرابط الذي وضعته
اعتقد يفسر الاقتباس
اقتباس
(( اذا قلنا ان الابعاد امور نسبية او مطلقة فاننا لو رسمنا نقاطا سودا بين كل نقطتين مثلا 3مم ثم ابتعدنا عنها مسافة ما فاننا نلاحظ تداخل الابعاد التي بين النقاط فيما بينها في شعاع البصر حسب مقدار زاوية النظر وقد وجدت خلال داسة الحركة النسبية ان الابعاد المكانية النسبية تعطى بالعلاقة ))
سبب تداخل النقاط كونتها المسافة الطويلة التي هي بين الراصد وبين تلك النقاط
فهذه المسافة الطويلة اي كلما طالت تتولد حولها مسافات فرعية اخرى تتداخل مع المسافة الاصلية ومن ثم تتداخل النقاط التي يراها الراصد من خلال هذه المسافات المتداخله
هذا حسب استنتاجي والله وأعلم
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وبالنسبة للمكعب نعم كلما ابتعدت عنه سيكون شكله مكعب ثنائي الابعاد نظرا لتلاشي ابعاد الزوايا التي تحدد شكل المجسم
لهذا السبب ترى النجوم وكأنها نقاط بدلا من ان تكون مجسمة
وهذه النقاط وكأنها تلتصق بغشاء ثنائي الابعاد منحني او متقوس
وهذا الغشاء الرقيق الافتراضي هو الفراغ او الفضاء او السماء
لكن في نقطة اود ان اشر اليها
افترض جدلا اردنا ان نلتقط صورة لمجرة ثلاثية الابعاد عبر تلسكوب ضخم
لاحظ هنا تحتاج الى تكبير الزوايا كي تعطي صورة ثلاثية الابعاد
كيف ذلك ؟
نفترض بوجودد تلسكوبين اثنين
تلسكوب الاول يبعد عن الثاني بمسافة تقريبا 10 ملايين كم متر او اكثر
فكلاهما ييلتقطان صورة المجرة
فتلسكوب الاول يلتقط المجرة بزوايا تختلف عن التسلكوب الثاني الذي يلتقط نفس صورة المجرة وبزوايا مختلفه هي ايضا
هنا بعد مزج الصورتين معا للمجرة
تستطيع ان تميز بعد المجرة عن بقية المجرات
اي ستشعر بأن المجرة قريبة اليك اما بقية المجرات فهي لا تزال بعيدة
اذن استطعت ان تحدد المسافة بين المجرة القريبة وبين بقية المجرات التي تقع خلفها
فهذه المسافة الجديدة التي اكتشفتها اكتشفت عن طريق الزوايا الضخمة التي حددت بواسة التلسكوبان
ومع ذلك ستلاحظ بأن شكل المجرة القريبة اليك كأنها قرص رقيق بدلا من ان تكون مجسمة
لماذا تشاهد المجرة بوضوح مع ذلك تظهر وكانها رقيقة جدا ؟
لأن الزوايا الضخمة لا تحدد الا المسافات المتباينة التي هي كبيرة جدا
فالمسافة الكبيرة التي تستطيع الزوايا الكبيرة تحديدها هي المسافة التي تفصل المجرة المعنية عن بقية المجرات البعيدة
والله أعلم
تحياتي لك
سبب تداخل النقاط كونتها المسافة الطويلة التي هي بين الراصد وبين تلك النقاط
فهذه المسافة الطويلة اي كلما طالت تتولد حولها مسافات فرعية اخرى تتداخل مع المسافة الاصلية ومن ثم تتداخل النقاط التي يراها الراصد من خلال هذه المسافات المتداخله
هذا حسب استنتاجي والله وأعلم )))
قولك ه\ذ صحيح اخي مبتدء و ذلك يفرض علينا ان نحسبها بالتفاضل التكاملي و نجد قيمة كل وحدة من الطول مقابل انعدام بعد واحد في شعاع البصر حياك الله ..محبك في الله .....توفيق
حسب ما فهمت من مناقشتكم أعزائي هو أنكم قد تكونون تتكلمو عن مقدار يدعى الدقة الزاوية.إليكم الرابطان الأول بالفرنسية و الثاني بالعربية.http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouvoir_de_r%C3%A9solution.
باركالله فيك اخي بوهر
وشكرا على الروابط
في الحقيقة شبهت الفكرة بالمثلث
مثلا ولنأخذ حساب الزوايا بين الاضلاع وقاعدة المثلث
نفترض بوجود تلسكوبين يقعان بين اطراف قاعدة المثلث b و c
ونشبه التلسكوبين باضلاع المثلث الذان يلتقطان صورة عند رأس المثلث
ونفترض رأس المثلث عبارة عن ِ a
والزواية بين تسلكوب الاول وقاعدة المثلث هي b
والزاوية الثانية بين تلسكوب الثاني وقاعدة المثلث c
اما رأس المثلث a هي المجرة المعنية والمراد التقاطها
وبعد دمج صورتني لنفس المجرة التي التقط من الزاويه b وزالزاويه c
ستشعر وكان المجرة قريبة اليك
لكن هذ المجرة تظهر وكأنها رقيقة جدا جدا
والله أعلم
إخواني الأفاضل نظرا لكون جل مطالعتي حاليا تصب في مجال نظريات التوحيد و الأبعاد الإضافية فقد سنحت لي الفرصة أن أطلع على عدة مقالات فرنسية تتناول هذا الموضوع من منظور رياضي نظري و ليس تخيلي تمثيلي لأن هذ الأخير غالب ما يقود إلى مسائل تتعلق بالفيزياء البصرية أكثر من النظرية الكونية .للأسف فالمقالات العربية الي تتناول مواضيع (كالتناظرالفائق،الجاذبية الكمية الحلقية،نظرية كالوزا كلاين،متعدد شعب كلابي ياو،تخفيض الأبعاد) قليلة جدا مع العلم أن هذه المفاهيم و القضايا أصبحت محط ٱهتمام آلاف الباحثين الغرب.لذا و لتحقيق حوار مثمر حول هذه المسألة فأنصحكم أحبائي بالإطلاع على مقالات هذه الروابط فبعضها بالفرنسية و البعض الآخر بالعربية و إن سنحت الفرصة لأي أخ متطوع فل يقم بترجمة هذه المقالات.
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9...dimensionnelle
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gravita...%C3%A0_boucles
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A...e_Kaluza-Klein
http://fr.wikipedia.org/wiki/Invariance_de_jauge
http://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_de_Calabi-Yau
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%...82%D9%8A%D8%A9
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...8A%D8%A7%D9%88
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%...A7%D8%A6%D9%82
وفقنا الله
ما شاء الله عليك اخي الحبيب بوهر على صغر سنك لك مداخلات رائعةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bohre
كبيرة جدا عن سنك ..اسال الله العظيم رب العرش الكريم ان يوفقك في حياتك و يبصرك و يسددك و يجعل عالما بارعا و صالحا و نافعا لامته ووطنه المغرب الشقيق و بما انك قريب مني جدا و انا اسكن في العاصمة الجزائر و كذلك في وهران و هي قريبة جدا من حدود المغرب فارجو ان تبعث لي رقم هاتفك او عنوانك لنلتقي و نتعلرف اكثر و ننفع بعضنا اكثر وخاصة ان عندي كتب مافعة جدا روسية و انجليزية مترجمة ساهديها لك
سارسل لك رقم هاتفي على بريدك الخاص
و ساقوم بترجمة ما طلبته لكن في وقت لاحق ان شاء الله تعالى
اخوك و محبك في الله ....عبد الله توفيق معمري الجزائري