سؤال / لماذا الماء المغلي يفور عند إضافة أي شي إليه ?

بسم الله الرحمن الرحيم
سؤال مهم :
لماذا الماء المغلي يفور عند اضافة اي شي اليه ارجوا الاجابة باسرع وقت
وهذا اول مشاركة لي في هذا المنتدى :(312):

اعتقد يا اخي الكريم ان الجزيئات تكون في حالة فوران وتنقل اي جسم يرتبط بها
وهذ يجعلنا كثير نرى هذا الشيء
تحياتي

أعتقد أن البخار يكون مقيد داخلال الماء وعند إضافة شئ للماء *كماء بارد أو ساخن يحرك الجزيئات فيتحرر البخار من الماء
فالأصل في الموضوع الحركة فقط بدليل الفقعات الموجودة علي جدار الإناء وتختفي عند الإضافة فيحدث إضطراب يحرك البخار
simple test حاول تحرك المياه بأي شئ ستجد بخار متصاعد يتزايد بتزايد الحركة

اعتقد أن الأمر يتعلق بأن المواد التي تضاف علي الماء أثناء الغليان تزيد من معدل التبخير

وهو أساس عمل غرف الكشف عن الجسيمات

فعندما يكون السائل داخل الغرف فى وضع يقترب من الغليان فإن مرور أي جسيم مشحون يعمل علي حدوث تبخيرات علي طول مساره مما يؤدي إلي عمل مسار مرئي من البخار داخل السائل

فقد يكون ( والله أعلم ) أن هذا هو أحد الأسباب

أي تلك المواد تعمل كعامل حفاز يسرع من معدل البخر

ولكن ذلك ليس تفسيراً ولكن مجرد تكهنات وسأكون سعيداً بمن يشرفنا بالإجابة الصحيحة

تقبل مروري

سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

السلام عليكم
أولا أحب أن أذكر الفرق بين الغليان والبخر وكلاهما مع بعض يسمى استبخار ..

............الغليان ................................... ........ البخر

يحدث في جميع انحاء السائل............... يحدث عند سطح السائل فقط

لا يتأثر بدرجة الحرارة ........................... يزداد بارتفاع درجة الحرارة

** لاحظ عند إضافة ظرف شاي لن يحدث الفوران بشدة ولكنه سيزداد لاحقا ،بينما عند إضافة حبيبات شاي سوف يسارع بالفوران ،اعلل ذلك لسببين الأول أنه بوضع الشاي في كلا الحالتين فأننا نقوم برد الماء السطحي (المستعد للاستبخار الأقل كثافة) المتباعد الجزيئات بشكل أكبر نحو الأسفل فيتدافع بقوة مع الجزيئات السفلى ، السبب الثاني : نتيجة للغليان والبخر وتباعد الجزيئات تقوم الحبيبات المضافة بتعبئة هذه الفراغات ،لاحظ وقارن الفوران الحادث في حالة إضافة حبيبات الشاي أو البن (القهوة) ،لن نختلف في أن فوران القهوة أشد واعلل ذلك نتيجة لصغر حبيباتها أولا ولوجود مادة زيتيه عطرية تتوزع مع الحبيبات خلال فراغات الماء فيزداد حجم السائل ويصبح قابلا للفوران أكثر ، اي يمكن أن يلعب نوع المادة المضافة أيضا دوراً في عمل الفوران .. والله اعلم

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة T_LHC http://www.hazemsakeek.com/vb/images...s/viewpost.gif
السلام عليكم
أولا أحب أن أذكر الفرق بين الغليان والبخر وكلاهما مع بعض يسمى استبخار ..

............الغليان ................................... ........ البخر

يحدث في جميع انحاء السائل............... يحدث عند سطح السائل فقط

لا يتأثر بدرجة الحرارة ........................... يزداد بارتفاع درجة الحرارة

مشكور جداً علي تلك التفسيرات وهي منطقية للغاية

ولكن اسمح لي فالفوران يحدث نتيجة زيادة معدلات التبخير داخل السائل بشكل كبير أكبر وهذا يتسبب في زيادة تمدد السائل، واتفق معك أن التبخير يحدث عند سطح السائل فى درجات الحرارة العادية لكن عند غليان الماء ككل بمعني أثناء وضع الماء علي النار لاحظ أن فقاعات البخار تخرج من أسفل وهي فقاعات بخار الماء المتبخر من قاع الماء

تقبل مروري

شكرا على اهتمامك أخي just_physics ولكن عجباً ..
ما هو تعريف البخر وما هو تعريف الغليان ؟
اذا ذكرتها فلن نختلف ...والله اعلم

التبخر
جزيئات المادة في حالة حركة عشوائية مستمرة ويكون لها طاقة حركية وحسب توزيع ماكسويل طاقة حركة الجزيئات متفاوتة
والجزيئات ذات الطاقة العالية تتغلب على قوى التماسك بينها وبين الجزيئات الاخرى فتفلت من سطح السائل وتتبخر وبسبب عملية التصادم تكتسب بعض الجزيئات طاقة حركية تمكنها من الافلات وتستمر العملية حتى يتبخر السائل كله
الغليان
تحول السائل من حالة السيولة الى الغازية عند درجة حرارة تسمى درجة الغليان
يحدث التبخر عند درجات الحرارة جميعها وعند السطح وداخل السائل فان الضغط يكون اكبر من ضغط الفقاعات فلا يحدث التبخر

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ايمان_1994 http://www.hazemsakeek.com/vb/images...s/viewpost.gif

تحول السائل من حالة السيولة الى الغازية عند درجة حرارة تسمى درجة الغليان
يحدث التبخر عند درجات الحرارة جميعها وعند السطح وداخل السائل فان الضغط يكون اكبر من ضغط الفقاعات فلا يحدث التبخر



اختي الغالية أيمان

طبقاً لكلامك ما هو تفسيرك لخروج الفقاعات الغازية من أسفل الماء أثناء الغليان ويظهر تأثير هذه الفقاعات علي السطح لكنها تنشأ فى الأصل من الجانب الذي تحدث فيه عملية التسخين

أرجو أن تكرري تجربة غليان الماء باستخدام كأس اختبار وحينها ستلاحظي خروج الفقاعات من أسفل الماء إلي أعلاه، وإن كانت تلك الفقاعات ليست فقاعات بخار الماء فما هي تلك الفقاعات؟

أنتظر ردك.....

هذا التفسير الذي اقتنع به
يحتوي الماء مثلا على هواء مذاب وبسبب التسخين تتكون داخل السائل فقاعات تحتوي على هواء وبخار الماء ولان جزيئات الهواء والبخار داخل الفقاعة فانها تولد ضغطا داخليا لها ويكون صغيرا في البداية وباستمرار التسخين يزداد الضغط الداخلي للفقاعة بسبب زيادة حركة الجزيئات
وعندما يصبح الضغط داخل الفقاعة مساويا للضغط الواقع عليها تبدا بالحركة للاعلى ويزداد حجمها بسبب نقصان الضغط عليها
وعندما تصل الفقاعةسطح السائل فانها تنفجر ويتصاعد منها بخار الماء
والله اعلم

السلام عليكم
إقتباس:
تقول الأخت إيمان
الغليان
تحول السائل من حالة السيولة الى الغازية
وأوافقك الرأي ..



إقتباس:
ويقول أخي Just_Physics
يظهر تأثير هذه الفقاعات علي السطح لكنها تنشأ فى الأصل من الجانب الذي تحدث فيه عملية التسخين

إذاً منشأ الفقاعة هو في في جميع أنحاء السائل وهذا هو الغليان .. وظهور تأثر الفقاعة بالظروف يظهر على السطح وهو ما يسمى التبخر ..
والله اعلم

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ايمان_1994 http://www.hazemsakeek.com/vb/images...s/viewpost.gif
هذا التفسير الذي اقتنع به
يحتوي الماء مثلا على هواء مذاب وبسبب التسخين تتكون داخل السائل فقاعات تحتوي على هواء وبخار الماء ولان جزيئات الهواء والبخار داخل الفقاعة فانها تولد ضغطا داخليا لها ويكون صغيرا في البداية وباستمرار التسخين يزداد الضغط الداخلي للفقاعة بسبب زيادة حركة الجزيئات
وعندما يصبح الضغط داخل الفقاعة مساويا للضغط الواقع عليها تبدا بالحركة للاعلى ويزداد حجمها بسبب نقصان الضغط عليها
وعندما تصل الفقاعةسطح السائل فانها تنفجر ويتصاعد منها بخار الماء
والله اعلم



إذاً تتفقي معي فى أن التبخير يبدأ فى أعماق السائل قبل أن يظهر علي السطح وبالتحديد عند الجزء الذي تحدث له علمية التسخين.

شكراٌ علي ردك واهتمامك

وجزاك الله خيراً

السبب في نظري هو ان
المادة المضافة اذا كانت تطفو او تذوب فإنها تزيد من التوتر السطحي للماء (ينشأ غشاء سطحي اكثر تماسكا)مما يستلزم قوة اكبر للتغلب عليها ولكن الفقاعات الصغيرة لا تملك هذه القوة اذن فهي تتجمع مسببة زيادة سريعة للضغط اسفل الغشاء المتوتر للسطح والذي له تماسك او توتر اكبر من الماء النقي فيقوم الضغط اسفل هذا العشاء برفعه مسببا الفوران

اتفق معك ان بخار الماء يكون داخل الفقاعة في اعماق السائل اما خروجه من الفقاعة فيكون على السطح وهو ما يعرف بالتبخر
والله اعلم

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة fathimath http://www.hazemsakeek.com/vb/images...s/viewpost.gif
السبب في نظري هو ان
المادة المضافة اذا كانت تطفو او تذوب فإنها تزيد من التوتر السطحي للماء (ينشأ غشاء سطحي اكثر تماسكا)مما يستلزم قوة اكبر للتغلب عليها ولكن الفقاعات الصغيرة لا تملك هذه القوة اذن فهي تتجمع مسببة زيادة سريعة للضغط اسفل الغشاء المتوتر للسطح والذي له تماسك او توتر اكبر من الماء النقي فيقوم الضغط اسفل هذا العشاء برفعه مسببا الفوران



تفسير منطقي إلي حد ما

ولكن كيف تزيد هذه المادة من التوتر السطحي؟

وما هي العلاقة بين الطفو والذوبان وبين التوتر السطحي؟

[marq="4;right;3;alternate"]
الاجـــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــابـــــــــــــ ــــــــــــــــه :
انا اي مادة تدخل على الماء وهو يغلي "يكون محتجز بخار الماء داخلة " يكون نوى للتكاثف واسطح للتكاثف فينتج فقاعات من البخر المتكاثف
وشكر
[/marq]

السلام عليكم
التبخر هو عملية تحول المادة من الحالة السائلة الى الحالة الغازية وهذا يحدث عند جميع درجات الحرارة اي الماء عند درجة حرارة الجو العادية يتبخر
اما عندما نبدأ بالتسخين فان كثافة الماء الموجود في اسفل الوعاء تصبح اقل وبالتالي يتحرك باتجاه السطح وعندها يتبخر فيزداد معدل التبخر
ومع الارتفاع في درجة حرارة الماء يبدأ الهواء المذاب في الماء بتشكيل الفقاعات في اسفل الوعاء وترتفع للاعلى وتنفجر عند السطح ويخرج ما بداخلها
ومع زيادة التسخين يزداد عدد هذه الفقاعات وتبدأ بالتكون ((عند جميع اجزاء السائل)) عندها تثبت درجة حرارة الماء ونقول ان الماء يغلي

أهلا أخي عزام

كلام جميل بالنسبة للغليان

وهذا رابط تمت فيه مناقشة موضوع الغليان سابقا و لازال مفتوحا ...

ما هو الغليان ؟


لكن السؤال المطروح هو :

لماذا الماء المغلي يفور عند اضافة اي شي اليه ؟؟؟


تحياتي

...

والله اخ تمام
وعلى ما اعتقد انو اضافة مادة جديدة من الممكن انها تعمل فوران (زيادة في عدد الفقاعات) اذا كانت درجة حرارتها اقل من 100 ومن الممكن ان السب اكون في انها تحتوي على هواء بداخلها بس حتى نجزم في الموضوع علينا بالتجربة
يعني مثلاً هل جميع انواع المواد عند اضافتها تعمل فوران!!
مثلاً لو اضفنا برادة حديد!!
انا اتوقع بس المواد اللدنة التي تحوي بداخلها على فقاعات هواء مثل حبيبات الشاي القهوة ....

السلام عليكم
موضوع بسيط وشيق احيي صاحب الموضوع والاخوه المشاركين
ونحن لم نكن بصدد تعريف الغليان ولكن توضيح ظاهره نراها يوميا .

اعتقد بأن السبب هو:-
* ان الماده المضافه للماء المغلي ( شاي او قهوه ) كثافتها اقل بكثير من كثافة الماء وبالتالي تطفوا علي سطحه مما يغير من حالة التوتر السطحي للماء الذي هو بدوره مانع او حاجز منيع امام جزيئات الماء التي اكتسبت طاقة حركه كافيه لتبخرها ( تحولها ) وكانت هذه الجزيئات تجاهد امام توتر سطح الماء للفرار الي الهواء وعندما جاء لها من كسر هذا الحاجز استطاعت بالافلات اكثر بكثير من السابق ( الماء النقي ) لذلك نري وكأنها ثورة الجزيئات المحبوسه تحت غشاء سطح الماء الغلي وتظل هذه الثوره حتي يسقط من يسقط في القاع ويفور خارج الاناء الجزئ الاخر ويعيد الماء سيطرته علي بوابته ( الغشاء السطحي للماء ) ولكن ليست سيطره كامله لأن في هذا الوقت قد تغيرت خواص الماء الفزيائيه لأنه اصبح شئ اخر ( شاي او قهوه )
وبالهنا والشفاء ...........

وهذه وجة نظري البسيطه التي قالها بعض الاخوه السابقين بأساليب مختلفه .
والله اعلي واعلم

ببساط جدا عن اضافة اى ماده اخرى وليكن الملح بيزيد الروابط بين الماده والماء اى تحتاج درجة حراره اكبر لفك هذه الوابط باتالى تكتسب درجه حراره اكبر من الاول

السلام عليكم
لقد درست عن هذه الظاهرة في الجامعة
فإذا قصد بالسؤال عن اضافة مادة للماء (إذابة ) فيرجع السبب لاختلاف درجة الغليان
أما اذا كان السؤال بمعنى انسكاب المادة عند اضافتها للماء فيعود السبب لكبر حجم المسافات بين جزيئات الماء عند ارتفاع درجة حرارته مما يسبب ارتفاع في الطاقة الحركية للماء وعند اضافة مادة أخرى فانه لا يوجد مكان لها لذلك تنسكب



والله أعلم