-
د. معاذ
بالنسبة لاي جسم ساكن هناك ممانعة = القوة المؤثرة وبالتالي المحصلة = صفر
انا لا اتعارض معه ولكن لا اريد ان اسميه رد فعل حتى لا نرجع نخلط هذا بقانون نيوتن الثالث
مثلاً بالنسبة للجسم الساكن على سطح طاولة
الارض تسحب الجسم بقوة تساوي في المقدار وزنه
ولكن لا يستطيع الحركة لأن وزن الجسم اقل من القوة القصوى لتماسك جزيئات الطاولة ببعضها(الممانعة)
لذلك قوة سحب الارض للجسم = قوة الممانعة التي تبديها الطاولة على الجسم اذاً محصلة القوى على الجسم = صفر
-
في حالة السطح الاملس انا قصدت لا توجد ممانعة للقوة الخارجية لانها غير موجودة اما بالنسبة للقوة العمودية فالممانعة موجودة في الفقرة السابقة
-
أيضاً
لماذا نحتاج قوة لتحريك جسم ساكن فوق سطح افقي املس؟
-
هذا الجواب الذي كنت انتظره
انا اعلم انني استطيع ان اساوي قوة بقو في جميع الحالات إلا في هذه الحالة الفيزيائيين يساووا بين قوة وكتلة
إذا كان السبب الممانعة فاين اتجاهها؟
اذا كان السطح خشن نقول ان القوة المؤثرة = قوة الاحتكاك لهذا السبب عندما نسحب الجسم نشعر ان اجسم يسحبنا (يبدي ممانعة) وهذه الممانعة تعتمد على قوة الاحتكاك وتساويها طيب اذا نقصت قوة الاحتكاك لنفرض كانت 5 نيوتن واصبحت = 1 نيوتن لذلك الممانعة تقل ونحتاج الى قوة = 1 نيوتن لتحريك الجسم
لنفرض ان قوة الاحتكاك كانت 0.000001 نيوتن لذلك الممانعه تقل وتصبح صغيرة جداً
الآن لنفرض ان قوة الاحتكاك اصبحت صفر إذاً الممانعة سوف تصبح = صفر
(((((((((اين الممانعة))))))))))
اي وبما معناه ان قوة مقدارها ق حيث ق تؤول الى الصفر تستطيع تحريك الجسم
-
طيب قبل ما نتوسع
ليش بقولوا اي جسم ساكن يبدي ممانعة انا الاحظ ان الممانعة ليس سببها الكتلة بل سببها قوة الاحتكاك
ايضاً عندما تؤثر بقوة اكبر من قوة الاحتكاك على جسم ساكن فوق سطح افقي املس نقول محصلة القوة = ق - قح
ولا نذكر اي شيء يتعلق بالممانعة التي تبديها الكتلة (ان وجدت)
فانا اقول
((انه لا يلزم قوة لتحريك جسم على سطج افقي خشن))
لان اي قوة ولو كانت تؤول الى الصفر سوف تحرك الجسم
افرض ان كتلة الجسم كانت=999999999999999999999999999999 99999999999كغم
فان قوة مقدارها = 0.000000000000000000000000000000000 000000000000001نيوتن سوف تحرك الكتلة
اين الممانعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشركم على هذا النقاش العملي الرائع والذي دار بينكما حول موضوع القوة وقوانين نيوتن ولا اعتقد ان هناك اختلاف في التفسير للامثلة المطروحة ولكن موضوع القوة تشعب بسبب الانواع المختلفة للقوة التي نتعامل معها فهناك وردت كلمة الشد والوزن والممانعة والاحتكاك والفعل ورد الفعل والقوة العمودية وكلها مصطلحات لانواع مختلفة من القوة ولكن هي كلها لها وحدة نيوتن
لذلك احتاج نيوتن الى 3 قوانين للسيطرة على هذه الحالات المختلفة ولاداعي لسرد القوانين لاننا نحفظها عن ظهر قلب ولكن عند التعامل مع موضوع القوة يجب ان نستفيد من القوانين كلها معا لانهم يكملوا بعضهم البعض
اولا الجسم بطبيعته يمانع التغير في حركته ولهذا له ممانعة سواء كان ساكناً او متحركاً بسرعة ثابنة
وهذه الممانعة تزداد كلما ازدادت الكتلة فمثلا حسم متحرك في الفضاء الخارجي لا يوجد احتكاك نحتاج الى قوة لتغير مسار الحركة وهذه الحقيقة وضعها نيوتن في قانونه الاول
اما الفعل ورد الفعل القانون الثالث فهو قانون يقول ببساطة القوة لا توجد الا ان تكون بين جسمين ولا معني لقوة مفردة فهل يمكن ان تكون قوة تؤثر على لاشيء
ما اردت قوله هو
ان القوانين الثلاثة تكمل بعضها البعض
الفعل ورد الفعل موجود في كل حالات القوة المتبادلة بين الاجسام سواء كانت متحركة او ثابتة
نستخدم القانون الثاني لحساب القوة مقدارا واتجاها لجميع الحالات.
ونكمل النقاش ان شاء الله
تحياتي
-
انا حقيقتاً انتقل من فكرة لاخرى لان الافكار كثيرة
ولقد كتبت عنوان صعب حتى يدخل كل عضو ويبدي ملاحظاته ولكن الحقيقة
اني ارى ان هناك صيغة اعم واشمل من قانون نيوتن الثالث وتستطيع تفسير حالات كثيرة
وحتى لا يتشعب النقاش كثيراً دعونا نبدأ فكرة فكرة وننهيها
الفكرة الاولى هي
هل الفعل ورد الفعل حسب وجهة نظر العالم نيوتن من الممكن ان يؤثران على نفس الجسم