رد: لماذا لا يوجد تسارع للفوتون
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عريف
بسم الله الرحمن الرحيم
لا شكر علي واجب أخي مبتدي
بالنسبة لمستويات الطاقة للحقول الجاذبية ..
هو أمر فكرت فيه ملياً منذ فترة .. ولكنني لم أمعن فيه التفكير
ولكن .. حتي نعبر عن أن الكوكب له مستويات من الطاقة .. هذا يعني أن طاقة الدوران حول الكوكب مكممة ..
بمعني ,,
أنه لو كان لدينا مستوي مثلاً علي ارتفاع 3 أمتار .. والمستوي التالي له علي ارتفاع 6 أمتار .. هذا يعني بالضرورة
أنه لا يمكن لكائن ما رصاصة .. أو حتي طائرة .. أن تطير بين تلك الارتفاعات .. وهو أمر باطل بالمشاهدة
فالطائرات والطيور تطير في أي ارتفاع شاءت ...
بالتأكيد كي تطير علي ارتفاع أكبر تبذل قدر أكبر من الشغل ..
لكن يبقي هذا الشغل دالة متصلة .. وطاقة متصلة ليست مكممة
وبالتالي فإن فكرة أن تكون هناك مستويات للطاقة حول الكواكب ... أو الأجسام التثاقلية ... فكرة لا أساس لها
وبالنسبة للرصاصة ..
إذا أنطلقت الرصاصة بسرعة أقل من سرعة الانفلات من الجاذبية الأرضية .. حتي ولو افترضنا انعدام مقاومة الهواء ... فإنها تتخذ مدار منحي نحو الأرض ... وتسقط مرة أخري بفعل الحقل الجذبي للأرض.
أما إذا انطلقت الرصاصة بسرعة تساوي سرعة الانفلات من الجاذبية الأرضية .. فإنها تتخذ مساراًُ حول الأرض دائري .. علي فرض انعدام مقاومة الهواء ..
لكن إذا افترضنا أن الرصاصة انطلقت بأي سرعة .. علي فرض انعدام مقاومة الهواء و انعدام الحقل الجذبي للأرض .. فإنها تسلك مساراً مستقيماً مبتعداً عن الأرض .. ولا تدور حولها ..
مع وافر احترامي وتقديري
اخي محمد عريف شكرا على المجهود الا اني فقط لو سمحت لي ان انبه على ان الرصاصة الطائرة ذوات كتل اما الطاقة فلا كتلة لها على الراجح و تنبيهي هذا يشبه تقريبا تنبيهك لي في الفرق بين ما هو كتلي و ما هو طاقي و عندي بحث لاحد الفيزيائيين الذي اثبت ان الطاقة مكممة عسى ان انشره لاحقا ان شاء الله لينتفع به اخواني و السلام عليكم ....................حياكم الله
رد: لماذا لا يوجد تسارع للفوتون
|
http://www.phys4arab.net/vb/images/icons/icon1.gif عندما شرح المتفيزق قانون القصور( الأول) لنيوتن
دعنا نتصور مجموعة كرات متشابهة تتدحرج في خط مستقيم على أسطح ( مستوية ) متباينة الخشونة … إن الكرة التي تتحرك على المستوى الخشن سرعان ما تقف بينما تزداد الفترة التي تتحركها الكرة كلما قلت خشونة السطح ( وبالتالي زادت نعومته ) حتى نصل إلى وضع يصبح فيه المستوى أملس تماماً وهنا نتوقع أن الكرة سوف تتحرك إلى المالانهاية في خط مستقيم ، وهذا بالضبط ما نعنيه بالقصور الذاتي ، عجز الأجسام عن تغيير حالتها الديناميكية من تلقاء نفسها ، أو قل إنها قاصرة عن هذا التغيير بذاتها، ومن هنا جاءت التسمية . القصور: أي عجز الأجسام عن التغيير ، والذاتي : أي من تلقاء نفسها.
سنعيد ذلك بطريقة أخرى: الجسم الساكن يقصر( لا يستطيع ) أن يحرك نفسه بنفسه والجسم المتحرك قاصر ولا يستطيع أن يوقف نفسه بنفسه... هذا هو ا ل ق ص و ر ال ذ ا ت ي !!!وهنا نقطة رائعة ترتبط بالقصور الذاتي ... إنها الكتلة!!!
بالتأكيد ستعرف الكتلة على أنها ما يحتويه الجسم من المادة .
لا بأس لكن هناك تعريفاً رائعاً وربما أكثر دقة... الكتلة هي مقياس القصور الذاتي للحركة الانتقالية...
سنوضح ذلك...
تصور أننا نريد أن نحرك شاحنة متعطلة... بدأنا بدفعها فإذا هي مستعصية ... واضطررنا إلى نخوة بعض المارة وبالكاد استطعنا تحريكها...
تصور كذلك أن هذه الشاحنة كما نقول (دحلت) أي: انزلقت على طريق مائل ...أنت شاهدتها فأردت أن توقفها ... هل تستطيع ؟ حاول !!! ستجد ان الأمر صعب جدا ...
لاحظ معي : عندما كانت الشاحنة واقفة كان صعبا أن نحركها وعندما تحركت صار من الصعب أن نوقفها...ولذا نقول إن قصور الشاحنة كبير...
والآن قارن ذلك بما يحصل لو كان الأمر تحريك أو إيقاف حركة دراجة مثلا ... سترى أن الأمر أسهل بكثير ... يسهل التحريك ويسهل الإيقاف...أي أن القصور الذاتي للدراجة صغير...
ولذلك فإننا نقول : بما أن القصور الذاتي للشاحنة أكبر من القصور الذاتي للدراجة فإن كتلة الشاحنة أكبر من كتلة الدراجة... أرأيت ؟؟؟!!!
وينص القانون الأول في الحركة لنيوتن ( أو قانون القصور الذاتي ) على أن كل جسم يبقى على حالته من حيث السكون ( أو الحركة بسرعة منتظمة في خط مستقيم ) ما لم يؤثر عليه مؤثر آخر يغير من حالته . وهذا المؤثر الذي يغير ( أو يحاول أن يغير ) من حالة الجسم ( سكوناً وحركة ) يسمى القوة . وفي مثال الكرات نرى أن وجود الاحتكاك ( قوة ) هو الذي يمنع الكرة من التحرك بسرعة منتظمة في خط مستقيم ...
وسنعود إلى المزيد في مشاركات قادمة...
تحياتي
................................... ................................... .............................
و هذا رابطه
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=11242
http://www.phys4arab.net/vb/creative...tons/quote.gifن
|
رد: لماذا لا يوجد تسارع للفوتون
شكرا لك اخي واستاذي العزيز توفيق على هذا الطرح الرائع
اقتباس
(( تصور كذلك أن هذه الشاحنة كما نقول (دحلت) أي: انزلقت على طريق مائل ...أنت شاهدتها فأردت أن توقفها ... هل تستطيع ؟ حاول !!! ستجد ان الأمر صعب جدا ...
لاحظ معي : عندما كانت الشاحنة واقفة كان صعبا أن نحركها وعندما تحركت صار من الصعب أن نوقفها...ولذا نقول إن قصور الشاحنة كبير... ))
سبب قصورها الذاتي
اعتقد يرجع الى ان جزيئات الشاحنة عبارة عن كميات كبيرة جدا جدا لهذا السبب لا تلتلقط معلومات التوقف في نفس الوقت
لهذا السبب من الصعب ايقافها فجأة
وحتى معلومات التحرك لا تلتقطها في نفس الوقت
لهذا تستغرق الشاحنة بعض من الوقت حتى تتحرك
اي ان سبب التسارع اثناء الحركة ( الحركبة البدائية )
والتسارع اثناء التوقف
يعود الى انتقال المعلومات للجزيئات بالتدريج لا آنيا
والله أعلم
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
واشكر ايضا استاذي العزيز محمد على التوضويح الذي استفدت منه كثيرا
سؤال اخي محمد فيما يتعلق بحفظ الطاقة
هل ا لطاقة التي اكتسبتها الرصاصة بعد ما انطلقت من المسدس مباشرة
تساوي الطاقة التي تحررت من الرصاصة بعد ملامستها للارض فور سقوطها ؟
شكرا جزيلا لكما
رد: لماذا لا يوجد تسارع للفوتون
أخي مبتدئ ان الشاحنة لها كتلة متأثرة بقوة الجاذبية العمودية تماما على مركز ثقلها وهذا سبب تحركها وحسب قانون الكتلة الحركية الذي ينص على ان الكتلة الحركية =
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...595b90d9db.pngحيث :
m كتلة الجسم عند السرعة v
m 0 كتلة السكون للجسم
لذلك زادت كتلتها فصعب ايقافها لكن هذا القنون منقود نظريا و فيزيائيا و خير ما نبرهن به على صعوبة ايقاف الشاحنة هو قانونيي انشتاين في الطاقة و الحركة
وهما
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...0f565f4811.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...e92ebdfdf4.pngحيث:
m كتلة السكون للجسم (كتلة الجسم في حالة السكون)
v سرعة الجسم
c سرعة الجسم في الفراغ.
و اما الثاني فهو
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...24a2c05e50.png
اي الطاقة تساوي كتلة الجسم في سرعته و على هذا فان قوتنا في كبح حركة الحافلة لا بد ان تعادل قوة طاقة الدفع او طاقة الحافلة المتولدة من سرعتها و كتلتها لترجع الى حالة السكون مع العلم ان السرعة التي ستتحرك بها الحافلة بفعل الجاذبية سيخضع لزاوية الميل فكلما زادت زاوية الميل زادت قوة الج>ب و بالتالي تسارع الشاحنة و بالتالي سرعتها و بالتالي كتلتها حسب قانون الكتلة الحركية المنقود و بالتالي طاقتها حسب قانون انشتاين و بالتالي يصعب توقيفها الا بقوة مماثلة في المقدار معاكسة في الاتجاه
و معادلة العلاقة بين التسارع و زاوية الميل تكتب كالتا لي =التسارع= g.جيب زاوية الميل وتحسب سرعة الحافلة التي شغلتها على طول المسار في هذه الحالة = 2.المسافة المقطوعة جداء جيب زاوية الميل جداءg الكل تحت الجذر هذا كله إذا أهملنا عامل الاحتكاك ..
و الله اعلم
رد: لماذا لا يوجد تسارع للفوتون
يقول اخونا النسبية ان الحقل الجاذبية حقل متصل وليس مكمم حتى الآن انتهى كلامه.........في الحقيقة انه لا تعارض بين التكميم و الاتصال المذكور فالقائل تخيل ان الطاقة كالماء يعتبر متصل الجزئيات و عكسه المنفصل مثل قطع الحلوى و من المعلوم ان الطاقة مكممة و هذا الامر معلوم يرجى مراجعته من مضانه لمن نسي و الله الموفق و السلام
رد: لماذا لا يوجد تسارع للفوتون
يقول اخونا النسبية= ملاحظة مهم الفوتون هو الوسيط الحامل للقوة الكهرومغناطيسية....انتهى
لا يسمى الفوتون وسيط اصلا في الفيزياء وهو في الحقيقة الفيزيائية المعروفة جسيم طاقوي ذا مسار موجي و ليس وسيط يحمل الكهرومغناطيسية مع العلم انه متى تحررت الطاقة الفوتونية من الحقل الجذبي للذرة يسمى فوتون اما داخل الذرة فلا يسمى فوتون و من جهة اخرى الطاقة الكهرومغناطيسية تولدت عن حركات الجسيمات الذرية و الشحنات الداخلية للذرة = شحنات الالكترونات و شحنات النواة اثناء تبادل التجاذب بينهما باعتبار ان التجاذب تعاشق فيزيائي بين طاقتين اساسه اختلاف الشحنتين موجبة و سالبة فاذا تحررت هذه الطاقة فقدتها الذرة و اذا امتصت الفوتونات عادت لمجراها و زادت طاقة الالكترون ليرتفع الى السوية الاعلى
رد: لماذا لا يوجد تسارع للفوتون
ارجو من المشاركين ان لا يخرجوا عن موضوع تسارع الفوتون