بارك الله فيك وشكر لك اخى مراد
عرض للطباعة
بارك الله فيك وشكر لك اخى مراد
استاذى الصادق بارك الله فيك ولك
المراجع
وتكون لو امكن مجانيه على النت انت عارف الظروف
هذا ان كانت موجوده او امكنك هذا
وفى انتظار الباقى بفارغ الصبر
اخيك
جاهل(حقيقه)
احمدمحمدفتحى
السلام عليكم اخى اخى احمد
هناك العديد من المراجع فاى كتاب فى النسبية العامة تجد فيه الكثير عن الثقوب السوداء ابحث فى الانترنت عن كتب النسبية العامة وسوف تجد الكثير منها انشاء الله
وقد تحتاج ان تدرس قليلا من الهندسة التفاضلية قبل دراسة النسبية العامة والثقوب السوداء لذا من الافيد ان تبحث عن كتب الهندسة التفاضلية ايضا
لقد اطلعت على بعض كتب النسبية العامة ولكنى لا استطيع ان ارشح لك كتاب معين لان اى كاتب يتخذ مدخلا مختلفا وتصبح عملية الاختيار بين الكتب يعتمد فى الاساس على خلفية القارئ فالقارئ ذو التوجة الرياضى قد يفضل كتاب وايلد فى النسبية العامة لان مدخل الكتاب يعتمد على التبولوجيا اما قارئ ذو توجه فيزيائى قد يفضل كتاب واينبيرج فى الجرفتى (رغم سوء الترميز وتعقيده) او كتاب جون ويلر (رغم ضخامة الكتاب وقدمه لن تجد اى شئ عن الثقوب السوداء ) لذا عملية الاختيار كما قلت يعتمد على خلفيتك الرياضية
ولك الشكر اخى احمد
موضوع رائع جدا ..جدا أخي الصادق ...
كما هي بقية مواضيعك..
خطر لي بعض الأسئلة في أثناء قراءتي له ، وهناك الكثير من الأمور المستجدة علي ، لست ضليعا :)،لكن حقا هذه هي المرة الاولى التي أقرا بها عن درجة حرارة هوكنج ، وطريقة إستنتاج عمر الثقب الأسود..
هل توضح لي هذه النقطة اكثر قليلا ، إن سمحت :( ؟؟أقصد العلاقة بين الدوران والحد الأدنى للكتلة.اقتباس:
ولكن اذا لم يكن النجم فى حالة دوران فان كتلة مساوية ل 1,4 مرة قدر كتلة الشمس سوف تكون كافية لكى ليتحول الى نجم نيوترونى اى ان الدوران يذيد من مقدار الحد الادنى للكتلة اللازم لتحول النجم الى نجم نيوترونى او الى ثقب اسود
كما أن اشعاع هوكنج هو عبارة عن سيل من الجسيمات التي تهرب خلال فترة وجيزة جدا من افق الحدث
هذا يعني ان اشعاع هوكنج عبارة عن فوتونات وليس فوتونات مضادة ، والفوتونات المضادة هي من تسقط في الثقب نحو المفردة لأنها لا تستطيع الانتشار في الفضاء المستوي ؟اقتباس:
ولكن اذا تم خلق هذا الزوج من الفوتونات بالقرب من افق الحدث للثقب الاسود فهناك فرصة لكى يعبر الفوتون ذى الطاقة السالبة افق الحدث قبل انقضاء الزمن h/2pi E وعندما يعبر افق الحدث سوف ينتشر بحرية نحو المفرده وهكذا يمكن للفوتون E ان يُشع الى الخارج معطيا ما يُعرف باشعاع هوكنج
هذا يعني أن فوتونات اشعة هوكنج ناتجة ،، لأن مضاداتها جذبت وليس لانها تمكنت من الإفلات من جاذبية الثقب .
سألت مرة سؤالا عن الفوتونات في هذه الحالة لكن لم أكن متأكدا جدا وقتها ..وهو متعلق بطبيعة الفوتون في كونه جسيم وجسيم مضاد في آن ..فكيف تتصرف الفوتونات عند حدود افق الحدث؟
وسؤال أخير إن شاء الله ..غلبتك معي :)..
ماهي نوعية المعلومات التي تقدمها أشعة هوكنج؟ وهل تنبيء عن شكل المادة التي تدخل الثقب إن كانت هناك صلة بين الفوتونات وأزواجها المضادة التي دخلت الثقب ؟
نحن تعرفنا على وجود الثقوب السوداء من الأشعة السينية المنبثقة من مادة النجوم التي تبتلعها الثقوب عند ارتفاع درجة حرارتها..وليس لأننا رصدنا اشعاعا صادرا عنها ..
اتمنى أن أكون واضحا :(.
وتقبل مروري ..واعتذر إن اثقلت عليك ...((براحتك)).
تحياتي أخي العزيز ، لو كنت أمتلك أن اصوت لمواضيعك أكثر من مرة واحدة لفعلت ذلك بكل سرور ..:)
السلام عليكم اخى العزيز Newton اولا اشكرك على مرورك الكريم على الموضوع ثم على تلك الاسئلة الرائعة
وهنا سوف احاول بعون الله الاجابة على بعض اسئلتك
السؤال الاول:
ما العلاقة بين الدوران والحد الأدنى للكتلة؟
الدوران يصنع قوى الطرد فكلما اذداد الدوران تذداد قوى الطرد المركزية ولكى نفهم تأثير الدوران على الثقب الاسود فعلينا اولا ان نفهم الثقوب السوداء غير الدوارة
فدعنا نكتب مربع طول الفترة لمترك شوازشيلد
http://www.codecogs.com/eq.latex?\la...20)d\phi%20^2}
اذا كان لدينا شعاع ضوئى يتحرك بحيث يكون كل من الزوايا سيتا وفاى ثوابت فان التغير فيها بطبيعة الحال يساوى صفرا اى ان مربع طول الفترة سوف يأخذ الصورة التالية:
http://www.codecogs.com/eq.latex?\hu...ght)^{-1}dr^2}
ولكن من المعلوم ان الضوء يحقق طول فترة مساوية للصفر ds=0 ولذلك فان المعادلة الاخيرة سوف تأخذ الصورة التالية
http://www.codecogs.com/eq.latex?\hu...c^2}\right)^2}
وطالما ان الضوء يتحرك مستقلا اقل زمن ممكن اى زمن تاو فان dr=c d tau وبالتعويض فى المعادلة السابقة وبعد التكامل نحصل على
http://www.codecogs.com/eq.latex?\hu...c{2GM}{rc^2}}}
لاحظ معى اخى عند نصف قطر شوارشيلد سوف يصبح المقام فى المعادله اعلاه صفرا ويكون امام الضوء زمن لانهائى اى يتجمد الزمن وهكذا يمكن ان نعرف افق الحدث بانه مدار حول الثقب الاسود تدور حوله فوتونات الضوء دون ان تسقط فى الثقب واى جسم يصل الى هذا المدار فهو امام خياريين فاما ان يدور بسرعة الضوء ليظل عند افق الحدث او ان يدور بسرعة اقل من سرعة الضوء ويسقط فى مفردة الثقب الاسود
الان ياتى دور الثقوب السوداء الدوارة فكما قلنا ان الدوران يولد قوى طرد مركزية ولذلك سوف يطرد الفوتونات التى تدور حول افق الحدث (اى يبتعد المدار الذى تحدده فوتونات الضوء) فيصبح هناك مدار جديد بنصف قطر اكبر واى جسم يعبر هذا المدار سوف يسقط نحو المفردة اللهم الا اذا تحرك بسرعة الضوء فحينها سوف يظل يدور حول ذلك المدار ويتحمد زمنه !!! اوليس هذا بالضبط تعريف افق الحدث
خلاصة القول ان الثقوب الدوارة تذيد من القيمة الفعلية لنصف قطر شوارشيلد نسبة لقوى الطرد وطالما ان نصف قطر شوارزشيلد يتناسب طرديا مع كتلة الثقب الاسود فان كتلة لثقب الاسود دوار يكون لها نفس نصف قطر شوارزشيلد لكتلة اكبر لثقب اسود غير دوار اى ان عملية الدوران تجعل الثقب الدوار ذو الكتلة الاصغر يكافئ ثقب غير دوار بكنلة اكبر
السؤال الثانى لاخى Newton :
هذا يعني ان اشعاع هوكنج عبارة عن فوتونات وليس فوتونات مضادة ، والفوتونات المضادة هي من تسقط في الثقب نحو المفردة لأنها لا تستطيع الانتشار في الفضاء المستوي ؟
نعم هذا صحيح وحتى اذا حدث العكس واشع الفوتون المضاد فهو سوف يموت سريعا (عادة يكون للاجسام المضادة زمن عمر قصير فقد يكفى زمن عمر الفوتون المضاد ليوصله الى مفردة الثقب الاسود ولكن بالتأكيد لن يكفى ليصل بالفوتون المضاد الى عدسة منظار احد الفلكيين فى الارض ) قبل ان يصلنا ولن نستطيع مشاهدته ولذلك لن نعرف اذا اشع ام لا ولذلك فان اشعاع هوكنج هو اشعاع لفوتونات اصيلة
اخى ما اريد قوله هو ان استنتاجك صحيح تماما حسب وجهتى نظرى
والله اعلم
السؤال الثالث:
سألت مرة سؤالا عن الفوتونات في هذه الحالة لكن لم أكن متأكدا جدا وقتها ..وهو متعلق بطبيعة الفوتون في كونه جسيم وجسيم مضاد في آن ..فكيف تتصرف الفوتونات عند حدود افق الحدث؟
الفوتون ليس جسيم وجسيم مضاد. الفوتون هو جسيم لنقل التفاعل الكهرومغنطيسى وهو حسب النموذج العيارى للجسيمات الاولية هو قيج بوزون gauge boson لزمرة جزيئة من زمرة النموزج العيارى و اذا ما اضفنا له اجسام W الموجب و Wالسالب و W المتعادل تكون لدينا اربعة بوزونات قيج تولد الزمرة الكلية للنموزج العيارى وهى المسئولة عن نقل التفاعل الكهروضعيف اما الجسيمات المادية فهى اللبتونات والكواركات وهى كلها فرميونات
يمكن ان يتصادم جسيم وجسيم مضاد فتتولد قوى كهرومغنطيسية ويتحولان الى فوتون ويمكن ايضا وفى وجود نواة ثقيلة (لحفظ كمية التحرك) ان يتحول الفوتون الى اللكترون واللكترون مضاد ولكن هذا لا يعنى ان الفوتون هو اللكترون واللكترون مضاد بل يعنى ان التفاعل هو تفاعل كهرومغنطيسى وظهور الفوتون فى التفاعلات الكهرومغنطيسية هو شئ طبيعى لانه هو الجسيم المسئول عن نقل التفاعل الكهرومغنطيسى
كيف تتصرف الفوتونات عند افق الحدث؟
تدور حوله بشكل مستمر. اما الفوتونات الموجودة بالقرب من افق الحدث, اذا تحركت فى اتجاه مبتعدة عن الثقب الاسود فيمكن لها الفرار من جاذبية الثقب الاسود
والله اعلم