اهلا بك بو عابدين
مرة ثانية
وارجو ان نطوي صفحة خلافنا السابق
ونناقش بموضوعية
كي تعم الفائدة على الجميع
عرض للطباعة
اهلا بك بو عابدين
مرة ثانية
وارجو ان نطوي صفحة خلافنا السابق
ونناقش بموضوعية
كي تعم الفائدة على الجميع
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اورانوس http://www.hazemsakeek.com/vb/images...s/viewpost.gif
[gdwl]اخي العزيز الصادق
اضم صوتي لصوتك
ان ينضم من يهتم بالموضوع للمناقشة
اخي لا حظ كم انا ابسط الفيزياء
ونظرية نيوتن تعقدها
[/gdwl]
بالمقارنة مع نظريتك فهل نظرية نيوتن مُعقدة وصحيحة ام انها مُعقدة وغير صحيحة؟
[gdwl]انا اقول ان الكثافة هي التي ترفع البالون
لان كثافته اقل[/gdwl]
هذا تماماً ما تقوله نظرية نيوتن و كنت اردده عليك فى مشاركاتي السابقة(الفرق فى الكثافة هو السبب فى صعود البالون)
[gdwl]وانت وضعت الكثافة وقوة دفع لكي نتخلص من الجاذبية[/gdwl]
لا لم افعل
انظر معي , قوة الدفع B تساوي وزن المائع المذاح بواسطة الجسم المغمور. والوزن كما تعلم اخي ما هو الا قوة جاذبية
والمعادلة الدفع فى حالة البالون يمكن ان تكتب على نحو التالي:
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...alloon%7D%29Vg
حيث V هو حجم البالون و رو هي الكثافة اما g فهي ثابت عجلة الجاذبية الارضية
ومن هذه المعادلة لو كانت g تساوي صفراً فان B=0 مما يعني عدم وجود قوة دفع فى حال انعدام الجاذبية.
و كما تعلم فان عجلة الجاذبية الارضية هي عبارة عن قوة تجاذب كوني بين الارض و جسم كتلته تساوي وحدة الكتل (وهذا هو تعريف مفهوم شدة المجال التثاقلي) اي ان
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...%20earth%7D%7D
اذن فان قوة الدفع ما هي الا قوة جاذبية بين كتلة تساوي الفرق بين كتلة الهواء والبالون و بين كتلة الكرة الارضية
لاحظ ان ضرب الكثافة في الحجم يساوي الكتلة و عليه فان
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...m%20balloon%7D
و هكذا بالتعويض نجد ان
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...%20earth%7D%7D
اي ان قوة الدفع ماهي الا فرق بين قوتي جاذبية واحدة بين الارض و الهواء والاخرى بين الارض والبالون
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...%20earth%7D%7D
وهذه المعادلة الاخيرة مستعينين بتعريف مفهوم الوزن) يمكن ان نكتبها بالصورة المختصرة التالية :
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...m%20balloon%7D
[gdwl]
اخي العزيز انا قبل ان ادخل في هذا النقاش
درست ميكانيك الموائع جيدا
ونظرية الغازات
وطبعا الميكانيك الكلاسيكي[/gdwl]
الحمد لله الذي وفقك لذلك. وهي بالفعل امور مهمة يجب علينا جميعاً ان ندرسها
حتى تكون لدينا خلفية علمية جيدة نستند عليها.
[gdwl]لا ادري اين سنصل
مارأيك ان اضع تجربة او ملاحظة تبرهن على صحة نظريتي
ونتناقش بها
فان انا من وجهة نظري
وانت من وجهة نظرك
ويبقى النقاش في اسئلتك مستمرا [/gdwl]
يمكنك اخي ان تؤجل الاجابة على السؤال الثاني و التوجه الى السؤال الثالث.. ما رائك؟
اخي الصادق
كلامك منطقي ورائع
ولكن وصلت في النهاية للثقل
ان الفيزيائيين يعرفون ماهو الثقل
انا لي استنتاجات ايضا
ولكن صدقا مشكلتي لحد الان لم اتعلم كتابة المعادلات
وصلت الى ان قوة الدفع في الموائع تساوي الى فرق الثقل
لو فرضنا ان الثقل ااتي من كثافته
وتسارع الجاذبية كما قلت سابقا يخص الضغط الجوي
الن نصل لنفس الطريق
ونحن كنا نتجدث عن الغازات والبالون وانت ادخلت قوة دفع ارخميدس
في الموائع
طيب لماذا لا نعمم هذه القوة ايضا في الضغط الجوي
على العموم
لننتقل الى السؤال الثالث
ان احببت
وانا ساحاول تعلم كتابة المعادلات
المعادلة الوحيدة التي كتبتها في ثابت بلاك
تمنيت لو استطيع كتابتها بشكل افضل
وشكرا لك
إقتباس:
اقتباس:
اخي الصادق
كلامك منطقي ورائع
ولكن وصلت في النهاية للثقل
ان الفيزيائيين يعرفون ماهو الثقل
انا لي استنتاجات ايضا
ولكن صدقا مشكلتي لحد الان لم اتعلم كتابة المعادلات
وصلت الى ان قوة الدفع في الموائع تساوي الى فرق الثقل
لو فرضنا ان الثقل ااتي من كثافته
وتسارع الجاذبية كما قلت سابقا يخص الضغط الجوي
الن نصل لنفس الطريق
ونحن كنا نتجدث عن الغازات والبالون وانت ادخلت قوة دفع ارخميدس
في الموائع
طيب لماذا لا نعمم هذه القوة ايضا في الضغط الجوي
شكراً لك اخي الكريم و لكن ليس هاكذا تُجاب الاسئلة وفكرتنا عن النقاش هي س و ج و ليس س و س من دون ان نخرج بشئ
بالنسبة لكتابة المعادلة فيمكنك كتابتها فى برنامج الوورد ومن ثم رفع الفايل فى المنتدى
إقتباس:
اقتباس:
على العموم
لننتقل الى السؤال الثالث
ان احببت
الخيار لك انت يا اخي الكريم فارجو ان تختار ما يتوافق معك و تراه مناسباً
ارجو ان لا اكون
قد ازعجتك
اخي الصادق
فوالله ما اعجبتني مناقشة علمية كمناقشتك
بالنسبة للقوانين يعني لو كتبتها على الوورد ساكتبها هنا
على العموم ساحاول
الا تلاحظ ان النقاش قد ازداد فعاليته
ومع الايام انشاء الله
ستزداد حتى يقتنع احدنا
انا اعرف كم تتعب لتضع القوانين
وتشرحها والله ادرك انك لا تقصر
وقلت لك اني بناءا على طلبك وحبا بمناقشتك
اضع تصوري في موضوع ثابت بلانك
واحاول جاهدا هنا ان اغني الموضوع
وان كنت تراه لا يثري بالمعلومات
ساحاول في المرات القادمة
اما هنا لننتقل للسؤال الثالث
ريثما اتمكن من كتابة المعادلات
وانا جاوبت عنه
ةشكرا لك
إقتباس:اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بوعابدين http://www.hazemsakeek.com/vb/images...s/viewpost.gif
السلام عليك إخواني
لقد سبق وأن ناقشت الأخ اورانوس في هذا الموضوع وأسهبت له في الأمثلة والأسئلةونظرا لحصول بعض الأمور الغير لائقة والتي لا أبرئ نفسي منها تركت هذا الموضوع وو جهت دعوة للأخ محمد عريف بصورة خاصة وإلى جميع الأعضاء بصورة عامة. أما الآن وقد دخل النقاش من أعتقد أنه مقتدر ومفيد ومنصف من الأخوة . أستأذنكم إخوتي في المشاركة وأسأل الله التوفيق والفائدة للجميع
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم بوعابدين
حياك الله تعالى
ارجو منك اخي ان تشارك فى النقاش و ان تطرح ما طرحته سابقاً فلقد وعدنا اخي اورانوس بانه سوف يجيب على الاسئلة المطروحة عليه
اخي بو عابدين ان مجال تخصصك هو المحور الاساسي فى بحث اخي اورانوس لذا ارجو ان تشارك معنا فى النقاش حتى نستفيد منك و تعم الفائدة على الجميع
اما لا سمح الله لو راينا من اخي اورانوس التسويف و التقاعس فى الردود على الاسئلة و الالتفاف حولها فاننا لا محالة سوف ننسحب جميعاً عن النقاش
فالوقت اثمن من ان يضيع بلا فائدة
تحياتي
السلام عليكم
شكرا إخواني . كانت لدي أسئلة ملخصها
1: لمذا لا يتأثر وزن الجسم بتغيير الضغط كأن نضعه في غرفة مفرغة أو مضغوطة
2: هل كثافة الهواء تعمل في اتجاه واحد أو في اتجاهين أو في كل الإتجاهات ( أنا أقول كثافة الهواء لأنك تقول كثافة الهواء وإلا في الحقيقة يجب أن نقول ضغط الهواء)
3: ماهو السبب في الضغط الجوي وكيف يمكن حسابه بدون جاذبية
أخيرا ماهو الجذب الكوني الذي تثبته وتنكر الجاذبية الأرضية