-
اخي ابو فيصل لقد علمت بهذا الموضوع من عدة سنوات والشيخ الفاضل عبدالعزيز بن باز رحمه الله عالم جليل جزاه الله خيرا ،،
لم اقراء التفاصيل من قيل وكيف استدل الشيخ بن باز على تفسيره لايات كتاب الله التعلقة بتعاقب الليل والنهار على الارض وتفسيره واستدلاله صحيح ولكن انتظر حتى اكمل
نعلم ان الالكترون يدور حول النواة ولكن ماذا لو سألنا الالكترون نفسه (تجاوزاً) فإنه سيقول ان النواة هي التي تدور حوله
هذا بالضبط ما حدث معنا نحن على الارض من محور اسنادنا على الارض نعتبر ان الشمس والكواكب هي التي تدور حولنا ولكن من وجه نظر الشمس نحن ندور حولها ولو كان شخص ينظر لنا من مجرة اخرى لوجد ان الكل يدور حول الكل
بمعنى اخر ما ورد في تفسير ابن باز للايات الكريمة فقد جاءت الايات مستندة الى نسبة الاحداث الى الارض وبالتالي اعتبرنا الارض ثابتة والباقي متحرك
هذا ما ورد لذهني بعد ما قـرأت الموضوع بالتفصيل والله اعلم
تحياتي
-
قبل أن أعلم بوجود مثل هذا التفسير ... إنتابني .. شيء من الشك
في ما يلي :
هل فعلا .. الكواكب التسعة تدور حول الشمس ؟؟
كيف لنا أن نحكم ؟؟
وما هو مرجع إسنادنا ؟؟؟
المقصود أنه ... كيف يمكن لك أن تجزم أن الأرض تدور حول الشمس ؟؟
حتى لو خرجت إلى الفضاء ... فإنك لا تستطيع أن تقول .. أن الشمس تدور حول الأرض .. أو العكس
فأنت لا تعلم ..
حتى لو كنت أنت ساكنا .. لا تدري إن كنت ساكنا أم متحركا ..
هذا ما بدر إلي .. قبل أن أقرأ كلام الشيخ عبدالعزيز بن باز ...
وأعتقد أن كلامه صحيح .. ولا ينافي أي شيء ....
لكن ... إن كان كلامه صحيح .. وقابل للتصديق ... وكلام العلماء صحيح وقابل للتصديق ...
فأيهما نأخذ بكلامه ؟؟
القرآن .. أم العلماء ؟؟
-
انا مع دكتور حازم وعزام،،
القرآن لو تحدث معهم بلهجة العلم الحديث،،لما اعتقدوا بصحته،،
ثم،،لو اخذنا الموضوع كما تحب،،لعرفنا ان الشمس تدور وليست ثابتة، وكل الكون يلف ولا يوجد شيء في موضعه،،
كما قال دكتور حازم ، الموضوع من هذه الزاوية نسبي،،يعني الاليكترون يرى الذرة ثابتة،،بينما هي من يدور..وهكذا..
بصراحة الموضوع لم يقنعني،،
-
انا ايضا اجد ان كلام استاذ عزام صحيح حيث ان مستواهم العلمي ضعيف
كما جاء في تحريم الخمر حيث بدأ الامر بعدم الصلاة وهم سكارى حيث انهم متعودين على شربه
حتى جاء الامر القاطع بتحريم الخمر
كذلك لا احد يستطيع ان يثبت العكس لان كلام رب العالمين في كتابه العزيز صحيح في كل الازمان والعصور ....
والله تعالى وحده اعلم
-
تحياتي لكم جميعا ..
أشكركم على مشاركتكم بالموضوع ...
كنت أريد التوصل إلى نقطة .. وهي ثبات الكرة الأرضية ...
وأنها تتوسط الكون الفسيح من حولنا ..
وأن الشمس والنجوم والكواكب .. موجودة فوق الأرض من جميع النواحي ... إما في السماء الأولى
أو في البروج ...
باختصار ...
سمعت من صديق لي .. أن هذا التفسير .. هو ما قاله الشيخ عبدالعزيز بن باز .. رحمه الله
لكني لم أتأكد من الموضوع ...
حيث قيل .. أن شكل المجموعة الشمسية .. كما يتصوره العلماء الآن .. شكل خاطئ ..
انتظروني .. حتى آتي بمصدر الكلام .. والشرح الوافي الكافي .. مع الرسم ....
تحياتي
-
عزيزي ...أبو فيصل ..
في الحقيقة لست ادري ما الذي يمكن أن يقال بالضبط في هذا الموضوع ..
لكن أضم صوتي لمن أيدوا رأي عزام في بساطة المعرفة التي كانت لدى الأقوام السابقة ....لم يكن لهم إدراك ومعرفة بشكل الأرض ولا كانوا يستطيعون الإحساس بحركتها .... وكانت الشمس محور اهتمامهم على الدوام ..لأنها شيء مرئي بالنسبة لهم ويمكنهم الإحساس بحركتها ...شروقها وغروبها .... فعندما تريد أن تضرب مثالا لشخص ما لتقرب له فكرة معينة أو توضح له موضوعا لا يفهمه ...فإنك تتناول في إيضاحك شي يراه ويحس به ويدركه ...ولا توضح له الأمر بأمر أكثر غموضا واستهجانا لديه ....!! ربما لم يكن البشر في ذلك الوقت ليصدقوا أن الأرض هي من يدور حول الشمس وليس العكس ....
لقد كان الفلكيون القدماء يعتقدون أن الأرض مسطحة ... فهل هذا صحيح ...؟!!!!
ماذا لو أتى شخص وقتها وقال أنها كروية ...هل كانوا ليصدقوه ؟؟
في الماضي حبس غاليليو من قبل الكنيسة ..واجبر على التراجع عن ادعائه بأن الشمس هي مركز الكون وأن الأرض هي من يدور حولها ... هذا يأكد مدى تواضع معرفتهم وأفكارهم ومعتقداتهم .... وتكذيبهم لأي أمر يخالفها ..أو يثبت ما يعاكسها ...وعدم محاولتهم للتحقق منه والبت في صحته على الأقل..
القرآن و السنة .. منزهان عن أي نقص أو عيب ..أو خطأ ....فكل ما ورد فيهما لا يشك في صحته أبدا وقطعا ...لكنه ورد بأسلوب يناسب أفكارنا وعلومنا جميعا على مدى العصور والأزمنة .... العالم والجاهل .
ناسب أفكار الأقدمين ...وناسب أفكارنا ...واكتشافاتنا بالمقابل ....
ثم أن التأمل في آيات القرآن الكريم أمر لا قرار له ...فهو معجزة ...من لدن عليم خبير ... لا نستطيع الإحاطة بكل ما يخفيه ويوضحه ...فهو سيبقى مناسبا لكل زمان أتى و سيأتي ..... ومهما كان ولو بعد مليون عاما سيبقى القرآن العظيم كتابا معجزا بكل المقاييس ... لأنه آخر الكتب السماوية ولا كتب بعده ..
وفي النهاية أشكرك أخي العزيز أبو فيصل على طرح مثل هذه المواضيع الشيقة والمثيرة ... ولاجتهادك في أن توصلها لنا ..
هذا رأيي ...لا يقدم ولا يؤخر ؟..فلست بالعالم ولا بالفقيه ... لكنك طلبت آراءنا وهذا هو رأيي ...
بالتوفيق... وتحياتي للجميع ..
-
أشكرك أخي نيوتن على ردك ...
وردك .. مقنع جدا ... وكما ذكر الأخ عزام ...
ربما ذكر ما ذكر في القرآن ليناسب وقت القدماء .....
لي تعليق بسيط ... خارج عن الموضوع قليلا فقط ...
هل بإمكانك أن تثبت أن الأرض تدور حول الشمس ... بمجرد النظر ... ؟
أي هل بإمكانك الذهاب إلى منطقة بعيدة عن المجموعة الشمسية وبمجرد النظر .. تثبت أن الأرض تدور حول الشمس .. ؟؟ ؟
في الحقيقة ... أنا لدي بعض التفسيرات .. التي تجعلنا لا نستطيع أن نقول أن الأرض تدور حول الشمس .. ولا نجزم فيها ...
لكن المشكلة أنها تحتاج إلى مهارة في استخدام الفلاش ... لأصمم العرض .. وأضعه أمامكم ...
سأحاول ذلك ...
وفي انتظار آراءكم ...
تحياتي