مشاركة: متناقضات النسبية وحلولها
السلام عليكم اخى الصادق
شكرا لانك جمعت المتناقضات فى موضوع واحد ، تلك هى اشهر المتناقضات ، وان شاء اشارك معاكم ، على فكره هناك عضو من الاعضاء المميزه ، خلدون محمد خالد ، قام بتأليف متناقضه فى الطول غايه فى الروعه و الجمال ، اردت ان ادرجها مع تلك المتناقضات .
المتناقضه :
يقوم المراقب o بقياس طول القضيب L ، فيضع كرتين صغيرتين جداً في A و B تبعدان عن بعضهما مسافة تساوي L أو أكبر بقليل. يقوم المراقب o بإطلاق الكرتين مع بعضهما بحيث تجتازان مع بعضهما القضيب L من طرفيه دون أن تصطدمان به وتحطمانه.
عندما يقيس المراقب o’ طول القضيب سوف يجده L’، حيث L’ أطول من الطول L الذي يقيسه o . فالقضيب ساكن بالنسبة إلى المراقب o’.
حسب النسبية الخاصة الأجسام المتحركة بالنسبة إلينا تكون أقصر طولاً، من الطول الذي يقيسه مراقب ثابت بالنسبة إليها أي يتحرك معها.
http://www.up75.com/UpLoadImages/200...WS17-27-55.jpg
وعندما يقيس المراقب o’ البعد بين A و B سوف يجده أقصر من L’ ، لأن A و B تتحركان بالنسبة إليه. إذاً الكرتان لن تجتازان القضيب بالنسبة إلى المراقب o’. أما بالنسبة إلى المراقب o فإن الكرتين سوف تجتازان القضيب بسلام.
http://www.up75.com/UpLoadImages/200...ZP49-38-55.jpg
فالقضيب مكسور بالنسبة إلى o’ ، وغير مكسور بالنسبة إلى o ، أي القضيب مكسور وغير مكسور وهذا مستحيل وتناقض. فكيف سيتفق المراقبان o ، o’ على مشاهدة القضيب.
و انهى كلامى بكلمات صديقى خلدون
على دروب الكلمة الصادقة نلتقي
اخى الصادق ما اجمل الصوره التى اتخذتها توقيعا ، فجمالها لا ياتى فى كونها ترجمت جمال المعادلات الى صوره متحركه ، بل لانها فى نظر الفاهم للنسبيه تجسيد لما يراه عقله و مفتاح لحل كثير من المتناقضات التى سنتناول حلها معا .
اعتذر عن دخولى المتقطع للمنتدى.
مشاركة: متناقضات النسبية وحلولها
اخى N.A.S.A
مرحباً بك اخى ونحن فى انتظار مشاركاتك
اخى manchycool
لك الشكر والتقدير على اضافتك لمتناقضة الاخ خالدون, ونتمنى مشاركتك فى حلول المتناقضات وفى الحوار . ومرحبا بك مرة اخرى اخى وجزاك الله خيرا وبارك فيك
مشاركة: متناقضات النسبية وحلولها
تحية طيبة الزميل العزيز الصادق
مواضيعك مهمة وأنا اتتبعها باستمرار وهي تثري حقاً المنتدى
وترفع بسوية النقاش العلمي الى مستوى راقٍ بالفعل
شكراً لمجهوداتك التي تبزلها، والى الوقت الذي تصرفه في الرد على تساؤلات الزملاء الكرام.
وشكراً الى الزميل العزيز manchycool وكل الزملاء الكرام
على دروب الكلمة الصادقة نلتقي :004:
المخلص دوماً
خلدون محمد خالد
مشاركة: متناقضات النسبية وحلولها
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أتمنى أن تقبلوا مشاركتي معكم ...........
بالنسبة لمتناقضة اهرنفست ..........
http://www.geocities.com/theone_32105/paradox-ef.gif
بالنسبة لمراقب خارجي فإن :
- طول نصف قطر الإسطوانة = طول نصف قطر الإسطوانة عند السكون
وذلك لأن نصف القطر عمودي على اتجاه السرعة .
http://www.codecogs.com/eq.latex?r = r_0
- محيط الإسطوانة ≠ محيط الإسطوانة عند السكون
وذلك لأن الحركة على طول المحيط .
http://www.codecogs.com/eq.latex?C = C_0
ويكون المحيط بالنسبة للمراقب http://www.codecogs.com/eq.latex?C أصغر من المحيط عند السكون http://www.codecogs.com/eq.latex?C_0 حيث :
http://www.codecogs.com/eq.latex?C =...^2 }}{{c^2 }}}
ولكن الحركة التى نحن بصددها عبارة عن حركة دائرية ، لذا يجب أن نعتبر التسارع فى تحليلنا .
مما يجعلنا ننتقل من نطاق النسبية الخاصة إلي نطاق النسبية العامة التى يكون فيها المكان لا إقليدي .
وبالتالي وتبعا ً للا إقليدية المكان فإنه لا يوجد تناقض بين مشاهدات المراقب الموضحة أعلاه وذلك لأن النسبة http://www.codecogs.com/eq.latex?\pi و التى نستعين بها فى حساب المحيط ليست نفسها فى الفضاء الإقليدي .
والله أعلى و أعلم .
والسلام .
مشاركة: متناقضات النسبية وحلولها
السلام عليكم
شكرا للاخ على هذا الموضوع الرائع واحب ان اعطي فكرة عن متناقضة السلم:
انا اعتقد ان متناقضة السلم هي ليست متناقضة وانما هي حالة طبيعية جدا وسابين ذلك من خلال هذه الصورة
http://www.up-00.com/oqfiles/nWf87678.jpg
نجد من هذه الصورة ان الذي يحقق النتيجة اي ادخال السلم كاملا داخل الكراج هو المراقب في الكراج والمراقب العام اي نحن نرى ان السلم يدخل كاملا لذلك وضعت ثلاث احتمالات بالنسبة للمراقب في الكراج وهي:
اولا:اما ان يكون الكراج ثابتا في طوله وان السلم قد نقص طوله
ثانبا:او ان يكون الكراج كبر طوله والسلم صغر
ثالثا:او ان يكون الكراج كبر طوله وان السلم لم يتغير طوله(وهذا خلاف رؤية المراقب في الكراج)
وبما ن صاحب الكراج يرى ان السلم صغر وهو ثابت اي يبقى لدينا الخيار الاول
وكذلك نفس الحال بالنسبة لصاحب السلم لذلك فان النتيجة النهائية هي:
(لا يمكن الاتفاق في الرؤية لكلا الجسمين اي الثابت وهو الكراج والمتحرك وهو السلم لان ذلك اشبه ب(مراة) )
لاحظ في الصورة ان جميع الخيارات في الحالة الاولى (الكراج) معاكسة للحالة الثانية(السلم)
اذن هي مجرد انعكاس في الصورة وليس تناقضا واذا اردنا الاخذ بمن هو على حق فناخذ حالة الجسم الساكن وليس المتحرك.
والله اعلم
تقبل مروري
مشاركة: متناقضات النسبية وحلولها
مرحبا بك اخى truthSeeker ولك الشكر على مشاركتك فى الحل. وهذه بداية موفقة جدا
اقتباس:
ولكن الحركة التى نحن بصددها عبارة عن حركة دائرية ، لذا يجب أن نعتبر التسارع فى تحليلنا .
مما يجعلنا ننتقل من نطاق النسبية الخاصة إلي نطاق النسبية العامة التى يكون فيها المكان لا إقليدي .
وبالتالي وتبعا ً للا إقليدية المكان فإنه لا يوجد تناقض بين مشاهدات المراقب الموضحة أعلاه وذلك لأن النسبة و التى نستعين بها فى حساب المحيط ليست نفسها فى الفضاء الإقليدي .
هذا صحيح... ولكن هل تتغير قيمة pi ؟ ام التى تتغير هى طبيعة الهندسة؟
النقاش حول هذه المتناقضات يتسع الى نطاق النسبية الخاصة والعامة لذا نرحب جداً بالحلول التى تستخدم النسبية العامة ولا اقليدية الفضاء .
ومرحبا بك مرة اخرى اخى truthSeeker
اخوك الصادق
مشاركة: متناقضات النسبية وحلولها
السلام عليكم اخى Nasa
لك الشكر على مشاركاتك الفعالة
ربما ما فهمته من حلك انك استخدمت علم المنطق الرياضى فى تفنيد التناقض, ولكن هل يمكنك استخدام مفاهيم النظرية النسبية فى حل المتناقضة اى بمعنى اخر هل النظرية النسبية قادرة على حل المتناقضة ام لا؟
ولك فائق الشكر والتقدير
اخوك الصادق