مشاركة: خرافة الجاذبية الارضية
أخ اورانوس سوف أجيبك عن سوآلك .ماذا لو ثقبنا الكرة الأرضي أين سيستقر الجسم الساقط في الثقب؟
الأجابة . بناء على الملاحظات التي على سطح الأرض سوف يستقر الجسم في المنتصف . وتوجد بعض الأدلة على أن الجسم سيستقر في المنتصف وفي مكان لاوجود للضغط الجوي فيه. حيث أن الطبقات الصخرية في القشرة الأرضية وعلى أعماق تصل إلى آلاف الأمتار تتجه نحو المركز وتنزلق على بعضها من فترة لأخرى مما يسبب الزلازل.
لكن أخ اورانوس لمذا نتهرب إلى ظروف لا يكن تحقيقها كليا ولا جزئيا هذا تهرب إلى ظروف تستطيع أن تتفلسف فيها لعدم إمكانية تحقيقها. أستطيع أن أقول لك ماذا لو أزلنا كل الهواء من الغلاف الجوي هل ستستقر الأجسام على سطح الأرض أملا يجب أن تجيب على هذا السوآل ثم إذا خفضنا الضغط الجوي إلى المنتصف هل سيتغير وزن الأجسام إلى المنتصف أم لا . بالرغم من أن الظروف التي أشترطها يمكن تحقيقها جزئيا وذلك بتفريغ الوسط يجب أن تضع إجابة مقنعة للوسط المفرغ كليا أوجزئيا لا ترد علي بسوآل فأنا أجيب دائما وأنت ترد على السوآل بسوآل أجب ياأخي وإن لم تجب فلن ألق لك بالا بعد اليوم لأن طريقتك تخالف النقاش العلمي وتحولت إلى عناد لا أكثر.
أما الأخ أبو صبحة بما أنك مقتنع بنظرية الأخ اورانوس فأنت معني أيضا بالإجابة عن أسئلتي واطرح ما بدا لك من أسئلة وسوف أجيبك بإذن الله.
مشاركة: خرافة الجاذبية الارضية
اخي العزيز بو عابدين
انا لا اتهرب من سؤالك
حدد عن اي سؤال تريد ان اجيب وساجيب
ثانيا لو ثقبنا الارض
الجسم سوف يستقر في المنتصف
صحيح
ولكن لان الضغط متساوي على طرفيه
انا ربما لم تفهم قصدي لحد الان نحن متوازنون على الارض
ثم عن التفريغ التجربةالتي وضعتها
عندما يخرج رواد الفضاء خارج غلافنا الجوي
فانهم يسبحون في الفراغ
حدد سؤالك رجاء
سؤال اخر ممكن
لماذا تتغير الجاذبية من مكان لاخر
فمثلا عند القطبين غير خط الاستواء
وفي اعالي الجبال غير في الوديان
مع العلم انه يرافقها تغير في الضغط الجوي
ارجو منك مرة اخرى ان تحدد سؤال لاجيب عليه
واخيرا للاخ ابو صبحة
شكرا لك انا واثق ان هناك من سوف يفكر تفكيرا صحيحا
في اننا نعلق نفسنا على الارض بسراب الجاذبيبة
وكلامك عن الكثافة صحيح
ولكن عن قوة تدفعنا للارض غير تمام
نحن بتوازن
وشكرا
مشاركة: خرافة الجاذبية الارضية
السوآل 1: لمذا لا ينقص وزن الجسم في الوسط المفرغ كليا أو جزئيا.
السؤآل 2: لمذا لا يرتفع بالون الهيدروجين في وسط مفرغ رغم أنه في الهواء يرتفع بسرعة فلو كانت نظريتك صحيحة لكان أولى ببالون الهيدروجين أن يرتفع في الفراغ حيث أنه تخلص من الضغط عليه من أعلى كما تقول
نكتفي بهذين السوآلين وعندما تجيب نكمل باقي الأسئلة
مشاركة: خرافة الجاذبية الارضية
الإجابة عن سوآل رواد الفضاء لماذا يسبحون في الفضاء
ذلك بسبب عدم وجود كتلة كبيرة نسبة لأجسامهم فالجاذبية مرهونة بوجود الكتلة دعك من إجابتي هذه وأجب عن السوألين أولا ثم ناقش إجابتي هذه
مشاركة: خرافة الجاذبية الارضية
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بوعابدين http://www.hazemsakeek.com/vb/images...s/viewpost.gif
الأجسام على سطح الأرض تقع تحت تأثير قوتين ألقوة الأولي إلى أسفل وهي قوة الجاذبية والأخرى قوة الطفو وهي وزن المائع المزاح بفعل الجسم على أساس قاعدة أرخميدس .
لنركز علي مثال البالون الذي استخدمه الأخ اورانوس :إذا ملأت بالون بالهليوم أو بالهيدروجين فسوف يكون تحت تأثير قوتين هما الأولى قوة الجاذبية وهي التي تمثل وزنه أي وزن الهليوم أو الهيدروجين والثانية قوة الطفو وهي تمثل وزن الهواء المزاح بفعل البالون وتعمل إلى الأعلى ومن المعلوم أن الهواء أثقل من الهليوم والهيدروجين لذا سيرتفع البالون. أما إذا ملأنا البالون بالماء مثلا فسوف تتغلب قوة الجذب على قوة الطفو فيستقر البالون على الأرض . وقوة الطفو هذه تعتمد على كثافة الوسط فهي في الماء أكبر منه في الهواء وفي الزئبق أكبر منها في الماء.
والآن أتحداك اورانوس نعم أتحداك أن تتمكن من جعل بالون صغير من الهليوم أو الهيدروجين يرتفع في وسط مفرغ وإن لم يكن تماما
ثم إنك تقول لم تجيبوا على أسئلتي . لا تعتقد أن أسئلتك صعبة ولكن غرابة وشدة غلط أطروحتك جعلنا نغفل عن أسئلتك والتي لا تدعم نظريتك.
أما قولك لم لا تطبق الجاذبية على مستوى الذرات والجزيئات . فأقول لك كما أنك أهملت وزن المطاط الذي صنع منه البالون في مشاركتك السابقة وذلك لأن قوة الطفو أكبر بكثير من وزن المطاط. لذا من المعلوم أن قوة الجذب تعتمد على أمرين أحدهما ثابت وهو عجلة الجاذبية والآخر متغير من جسم لآخر وهو الكتلة فالجزيئات نظرا لصغر كتلتها لذا تهمل قوة الجذب الجذب الأرضي عليه مقارنة بالقوى الأخري المؤثرة عليها مثل قوى الطرد المركزي وقوى الترابط , ولم يقل أحد أبدا أن الجاذبية لا ثؤثر على الجزيئات لم يقلها أحد . إنها توؤثر ولكن بقيمة صغيرة جدا مقارنة بالقوى الأخرى لذا تهمل افهم لذا تهمل.
أما سؤالك عن عمل الهليكبتر وأعتقد أنه ذلك مبلغك من العلم. يا أخي لولا قوة الجذب لما احتاجت الهليكبتر لمحركات ولا ريش كي تطير واعلم أن الهليكبتر لن تتحرك من مكانها في الوسط المفرغ ولو بنسبة تسعون من المئة لن تتحرك أبدا واعلم أن الهليكبتر تولد قوة رفع تحت الريشة لكي تقاوم بها قوة الجذب الأرضي.
ثم إنك تثبت الجذب الكوني الذي لم تراه أو تخضعه لتجربة وتنكر الجاذبية التي تجعل من ئابتا على الأرض غريب أتعلم أنه لولا الجاذبية لم يكن ضغط جوي
ثم إنك تقول لا أستطيع أن اعطيكم المعادلات خوفا على حقوق...لا تخف لن يسرقها أحد ولن يكون لديك أي حقوق فهذه النظرية لن تعطيك شيئ فهي ليست بشيئ.
أما الذين يسرقون مشاركتك ويضعونها في المنتديات الأخرى فلقد صدقت فإني وجدتها مع أن البعض نسي أن يحذف اسمك منها . فهؤلاء اللصوص ليسو متخصصين بل انهم يشاركون لأجل المشاركة فقط ليرفعو عدد مشاركاتهم ولم يهتمو بنظريتك ولا علي ماذا تحتوي فلو فهموها لاستحوأ ولخجلو أن يشاركو بها أخي أنت رجل طموح ويعجبني ذلك ولكن لا زلت أنصحك بأن تتعلم قبل أن تنظر.
بسم الله الرحمن الرحيم
اسئلتي موجهة للاخ ابو عابدين بناء على مشاركته
اولا بيالنسبة لتجربة البالون , ما ذكرته ان البالون المملوء بغاز اخف من الهواء يعلو ,والبالون المملوء بغاز اثقل من الهواء يسقط للاسفل , برأيي هذا يدعم نظرية اورانوس لا يخالفها من حيث اذا اعتبرنا ان الغازات تدفع الاجسام ذات الكثافة الاعلى من الهواء للاسفل , كما ذكر سابقافي مشاركة الاستاذ عزام
ذكرت ايضا ان ( فالجزيئات نظرا لصغر كتلتها لذا تهمل قوة الجذب الجذب الأرضي عليه مقارنة بالقوى الأخري المؤثرة عليها مثل قوى الطرد المركزي وقوى الترابط )
تتحدث عن الجزيئات ام عم الذرات فاذا كانت عن الجزيئات فماذا تقصد بقوى الطرد المركزي
واذا كنت تتحدث عن الذرة فدراسة الذرة تكون على اسس كمومية لانه حسب علمي نموذج بور اصبح قديم الطراز ولا يجيب على كل التساؤلات
اما بالنسبة لمبدأ عمل الهليكوبتر (فاين الجاذ1بية من الموضوع)
تعتمد الهليكوبتر على قانون مختلف تماما عم الجذب وهو الفعل ورد الفعل, او بعبارة ادق (تعمل على خلق تخلخل بالضغط بين اعلى واسفل شفراتها) اي اننا عدنا الى موضوع الضغط والغازات
واكثر شيئ ركزت عليه اخي عادبدين موضوع الغرفة المفرغة من الهواء
طيب اخي انت حددت جملة مقارنة للدراسة
او بعبارة اخرى اقول مثال بسيط ومن دون اطالة , الغواصة التي تغوص الى اعماق المحيط هل اقول انني اتخلص من ضغط الماء اذا فرغت الغواصة تماما من الماء:(15): انا شخصيا لا اتعتقد ذلك,سيبقى ضغط الماء مؤثرا على الاجسام بداخل الغواصة , والامر نفسه ينطبق على وضعنا وضغط الهواء
اخر شيئ واعذروني على الاطالة , لم الاحظ اخي ابو عابدين في مشاركاتك اي معادلة ؟؟ مع العلم انك تصر على برهان صحة اي فكرة بالمعادلات ؟؟؟
تحياتي
مشاركة: خرافة الجاذبية الارضية
السلام عليكم
أخ علاء خياط استفساراتك كثيرة ولن يسعفني الوقت بصدق للرد عليها الآن كلها سأتفرغ لها في وقت آخر فيبدو أن عدوى خرافة الجاذبية بدأت تتفشى في المنتدى وهذا ليس لقوة حجيتها ولكن لقلة خبرة متقمصيها . رغم ضيق وقتي هذه الساعة لكن أقول أخ خياط أنا لم آتي بأطروحة جديدة كي أدلل عليها بنموذج رياضي الأولى بك أن تطلب النموذج الرياضي من الأخ اورانوس فهو صاحب النظرية إن النماذج الرياضية التي أستند عليها معروفة وأولها قانون الجذب العام .أنا أنفي فلسفة اورانوس بفلسفة تعتمد على التطبيق هل تريد معادلات تنفي هات معادلة رياضية واحدة تنفي الرياضيات تثبت لا تنفي.
أما قصة الهليكبتر فأنا أعلم جيدا أن ليس لها علاقة بالموضوع لكن ذكرتها ردا على أورانوس الذي استخدمها كدليل لإثبات نظريته
أما قصة البالون . فياللعجب من فهمك أنت لم تفهم ماقاله أورانوس يبدو لي أنك تريد أن ترد علي لأجل الرد فقط لا لأجل الحقيقة
أعلم أن اورانوس قال لا توجد جاذبية والسبب في ثبات الأجسام على الأرض هو الضغط الجوي فقلت له باختصار (افهم سيد خياط افهم جيدا ركز) إذا خذنا بالون هليوم مثلا وتخلصنا من الضغط الجوي بالتفريغ فلابد أنه سوف يتخلص من الهواء الذي سوف يعمل على ثباته على الأرض لكن الملاحظ عكس ذلك فبالون الهليوم يقع على الأرض في الوسط المفرغ بينما يرتفع في وجود الهواء لمذا الهواء لم يعمل على تثبيته على الأرض في حين فعل العدم ذلك.
ثم لمذا لا يقل وزن الأجسام داخل غرفة مفرغة ألم يكن الضغط الجوي سببا في وزنها لم لم تتخلص من الوزن في الوسط المفرغ. ركز أخي فلقد أصبتني بخيبة أمل أن يكون هنالك عربي يدعي الفيزياء ويفكر بهذه الطريقة.
أما بخصوص الجزيءات والذرات فقوى الترابط للجزيئات وقوي الطرد المركزي للألكترونات حول النواة وإنما أدمجتهما للعجالة علما بأنهما ليس في صلب الموضوع
إخواننا أنا لست وكيلا عن قوانين نيوتن ولكن أريد أنتقادها بماهو مقنع لا بالضغط الجوي
أما الغواصة فهذا من أعاجيب ما تقول أتعلم أن ضغط المياه لو بقي مئثرا على من بالغواصة لماتو جميعا في الأعماق السحيقة التي تصل إليها الغواصة ياأخي ركز فمقاييس الضغط تقيس ضغط يساوي تقريبا الضغط الجوي داخل الغواصة لوزاد الضغط لانطلقت صفارات الإنذار فورا لا أدري أين درستم كيف فهمتم أم أنكم تلعبون بالفيزياء
أتعرف لو وضعت لك النماذج الرياضية لما أقول سوف تهلكني بقولك ما معنى هذه المعادلة وما معني ذلك الرمز ولسوف تجد الأمر مملا
أتعلم أني أبرهن لطلبتي رياضيا في كل فصل دراسي جديد أن الضغط عند نقطة بما فيها الضغط الجوي يعمل في جميع الإتجاهات وبطريقة متساوية وعن طريق المعادلات التفاضلية مما لا تسعه المشاركات .
ولكن أسأل الخوة سوآل واحد اعتبر أن ارتفاع الهواء فوقنا 100متر وكثافة الهواء 1كيلو جرام للمتر المكعب كيف تحسب الضغط رجاء بدون أن تستخدم خرافة عجلة الجاذبية الأرضية كما يدعي اورانوس يجب أن تجيب ياخياط والا اترك المجال و استمع فقط لكي تتعلم ثم شارك
مشاركة: خرافة الجاذبية الارضية
اخي العزيز بو عابدين
هناك امور يجب ان نتروى قبل ان نسردها
انت قلت ان وزن الجسم بالماء هو نفسه بالهواء
ووضعت تجربتك
اقول لك
لو اخذت ربيعة (مقياس الوزن) وزنت الوزن في الهواء ثم زنته في الماء سيختلف
انا لا اريدك ان تزن السطل الذي نضع فيه الجسم
بل ان تزن الجسم نفسه وهو في الماء
ثانيا
كيف يتمرن رواد الفضاء على انعدام الجاذبية
كيف يتمكنون من تحقيقه على الارض
اخي صدقني لو اكملنا الحديث بنقاش علمي
لوصلنا لنتيجة واحدة
عدم وجود جاذبية
ثالثا
قلت لك ان ثابت الجاذبية وتسارعه يخصان الضغط الجوي
في كثير من المواضع
يتشابه ويختلط الموضوع
وانا وضعت لك مبدأ الهليكوبتر الذي يبتعد عن الجاذبية
وانت لازم تكون اعلم الناس باعتبارك خبير موائع كما قلت
ان معظم قوانين الموائع تخلو من الجاذبية
اما سألت نفسك لماذا
ارجو ان تجيبني عن سؤالي السابق
واخيرا اشكر الاخ علاء خياط
واساله
هل تسال بو عابدين
لانك تشكك في الجاذبية
وشكرا