المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التغير الطردى والعكسى:



محمد ابوزيد
08-19-2006, 02:00 AM
سؤال:
هل يتناسب عدد مولات الغاز مع الضغط عند ثبوت الحجم ولماذا ؟

سؤال:
هل يتناسب الحجم مع الضغط عند ثبوت درجة الحرارة ولماذا؟


اخوكم / محمد ابوزيد

عزام أبوصبحة
08-19-2006, 04:02 AM
السلام عليكم
من خلال العلاقة
ض ح = ن أ د
لا يوجد علاقة واضحة بين اي اثنين من المتغيرات الا اذا كان المتغيرين الباقيين ثابتين
مثلاً نستطيع ان نقول ان الضغط يتناسب عكسي مع الحجم اذا كانت درجة الحرارة و عدد المولات ثوابت
اما اذا كان عدد المولات ثابت فقط فاننا لا نستطيع المقارنة بين الثلاثة متغيرات الباقية

محمد ابوزيد
08-19-2006, 04:36 AM
ارجو توضيح ما يعنيه كل رمز من الرموز السابقة

واذا كان يوجد معادلات اخرى ارجو كتابتها


اخوك / محمد ابوزيد

أبو فيصل
08-19-2006, 11:00 AM
ض = الضغط ويقاس بوحدة ( ضغط جو )

ح = الحجم ويقاس بوحدة ( اللتر )

د = درجة الحرارة وتقاس بوحدة ( الكلفن )

أ = ثابت ..قيمته تساوي 0.082

ن = عدد المولات ....






أرجو أن أكون وضحت المعادلة ..فهذه المعادلة العامة للغازات ...



وتوجد معادلات أخرى ...هي معادلات لبويل وشارل ..


ض1 × ح1 = ض2 × ح2 ( عند ثبات درجة الحرارة ، فإن الضغط يتناسب تناسبا عكسيا مع الحجم )



ح1/د1 = ح2/د2 ( عند ثبات الضغط ، فإن الحجم يتناسب تناسبا طرديا مع درجة الحرارة )





هذا والله أعلم

محمد ابوزيد
08-19-2006, 01:44 PM
الان فهمت شيئا جديدا على من المعادلة الاولى:
ارجو ان يكون صحيحا:


الضغط يتناسب عكسيا مع الحجم اذا كانت درجة الحرارة و عدد المولات ثوابت

معناه فى الرياضيات :

الضغط = ثابت × 1/الحجم
ض = ثابت / ح
اى ان :

ض × ح = ثابت

وبمقارنه المعادلتين :
نستنتج ان :

معنى عند ثبوت درجة الحرارة وعدد المولات
ان الثابت يحتوى على حاصل ضربها
اى ان الثابت = ث1 × د × ن

حيث د درجة الحرارة و ن عدد المولات وهما ثابتان
وحاصل ضربهما ايضا ثابت



واذا كانت هذه الفكرة صحيحة فاننا يمكن ان نستنتج ان:

( عند ثبات درجة الحرارة ، فإن الضغط يتناسب تناسبا عكسيا مع الحجم )

لها المعادلات:

ض = ثابت × 1/ ح
ض × ح = ثابت
ض × ح = ث2 × د

اى ان الثابت يحتوى ضمنيا على د وهى درجة الحرارة

وبالطبع ث2 هو الثابت العام للغازات


والمعادلة الثانية:

(عند ثبات الضغط ، فإن الحجم يتناسب تناسبا طرديا مع درجة الحرارة )

ح = د × ثابت
ح = د × ض × ث3
حيث ث3 ثابت وض الضغط وهو ثابت

ارجو ان تكون فكرتى سليمة


اخوكم / محمد ابوزيد

HazemSakeek
08-19-2006, 05:57 PM
سؤال:
هل يتناسب عدد مولات الغاز مع الضغط عند ثبوت الحجم ولماذا ؟

سؤال:
هل يتناسب الحجم مع الضغط عند ثبوت درجة الحرارة ولماذا؟


اخوكم / محمد ابوزيد

نعم يتناسب عدد المولات مع الضغط عند ثبوت درجة الحرارة وذلك لان زيادة عدد المولات يعني زيادة عدد جزيئات الغاز وهذا بدوره يؤدي إلى زيادة التصادمات على جدار الوعاء الذي يحتوي الغاز مما يعني زيادة في الضغط.

كذلك الحال عند ثبوت درجة الحرارة فإن الحجم يتناسب عكسيا مع الضغط حسب ما ورد في مشاركة عزام وفي استنتاجك الرياضي، وكلا من الضغط والحجم ودرجة الحرارة هم بمثابة الاحداثيات للمادة فيمكن ان نفترض ان محور x هو درجة الحرارة ومحور y هو الضغط ومحور z هو الحجم وهذا يسمى بـ اسطح p,v,T والتي من خلالها يمكن تحديد حالة المادة في المتغيرات الثلاثة حيث انها ستمثل رسومات بيانية دقيقة تعجز المعادلات عن الوصول لنفس النتيجة اذ ان القانون (الضغط في الحجم = عدد المولات في الثابت العام للغازات في درجة الحرارة
pv =nRT
هو فقط للغاز المثالي وهناق قانون معدل هو قانون فان در فال وغيره ولكن التمثيل البياني هو المستخدم وتوجد رسومات بيانية لكل مادة لتحدد علاقة المتغيرات الثلاثة لها مع حالة المادة اذا كانت صلبة او سائلة او غازية
وهذه المحاضرة بها شرح مفصل على ماذكرت

http://www.hazemsakeek.com/Physics_Lectures/Thermodynamics/thermLectures_8.htm

وفي النهاية طريقتك سليمة 100% وما اضفته فقط للتوسع اكثر في هذا الموضوع

تحياتي

محمد ابوزيد
08-20-2006, 02:14 AM
اخى د.حازم اشكرك جدا
على المشاركات الفعالة

اخوك / محمد ابوزيد