سؤالين عاجلين في الديناميكا

[gavoh3d]

السلام عليكم
أحب أولا أن أبدي إعجابي الشديد بالمنتدى والقائمين عليه
سؤالي هو:
معي قرص متحرك حركة دائرية سريعة جدا ومرتكز على نقطة، ما هي القوى المؤثرة عليه التي تؤدي إلى إبطائه ومن ثم توقفه غير الإحتكاك في نقطة الإرتكاز ولزوجة الهواء؟
السؤال الثاني كيف يمكن حساب طاقة الحركة التي يملكها هذا القرص؟
بارك الله فيكم

[gavoh3d]

هل من مجيب؟؟ إلى هذا الحد السؤال صعب

[المتفيزق]

السلام عليكم ...
من أين نخلق قوة إضافية غير الاحتكاك ومقاومة الوسط (الهواء في مثالنا)؟؟؟
إن الاحتكاك على النبرة (الرأس الصغيرة) قد يكون منعدما لكن قوة المعاوقة الناتجة من الهواء تشكل عاملا مهما في الحقيقة وهي تؤثر بعزم قوة (معاوق) يؤدي إلى توليد تسارع زاوي عكسي يؤدي إلى اضمحلال الحركة حتى يتوقف القرص...

بالنسبة للطاقة فهي ببساطة نصف عزم القصور في مربع السرعة الزاوية عند أي لحظة...

[gavoh3d]

السلام عليك أخي المتفيزق (الفيزيائي المتمكن)
لا أعرف كيف أشكرك على ردك، ولكن أريدك أن تبسط لي الأمر، فمثلا إذا كان نصف قطر القرص 10 سم، وكتلته 20 كم، ويدور بسرعة 100 لفة في الثانية، كيف أحسب كمية التحرك.
الأمر الثاني كيف يمكن التغلب على المعوق الأساسي وهو الهواء، بوضع القرص في صندوق مفرغ الهواء مثلا؟
أرجو ألا أكون أثقلت عليك
أشكرك مرات ومرات

[gavoh3d]

من يا ترى يعرف الإجابة فيفيدنا

[فراس الظاهر]

الزخم الزاوي (كمية التحرك الزاوية) = عزم القصور * السرعة الزاوية ..........................(1)

الطاقة الحركية= 1/2 عزم القصور * (السرعة الزاوية)^2 .......................(2)
\
\
\
\
\
\
\
<<<<عزم القصور للقرص = 1/2 كتلة القرص * نق^2 ...........................(3) (((( حسب ما اذكر ))))>>>>>

والباقي عندك

تحياتي

[فراس الظاهر]

اضافة لما قاله الاستاذ مازن (المتفيزق)

حتى يحصل عزم لا بد من وجود قوتين و مسافة تفصل بينهما

وفي هذا السؤال
يوجد وزن للقرص للاسفل .............. و القوه العامودية للاعلى (normal force(
لكن
مركز الكتلة للقرص يقع على مركز القرص (محور الدوران)
بالتالي لا نستطيع ان نقول انه يوجد مسافة بين تلك القوتين
ولا يوجد عزم ايضا
يعمل على التأثير على القرص ويغير او يقلل من حركته

(((((((((((((( هذا اذا كنت تقصد بالقرص جسم دائري يدور على رأس مدبب مثلا وليس المقصود به جسم دوار كالبلبل ( لعبة الدوامة)
ايضا ...... يدور بشكل ثابت منذ البداية اي لا يوجد ترنح.......))))))))))))))))

وكما انه لا يوجد هواء.......................... .
يمكن القول انه لا يوجد قوى معيقة ابدا
وسيبقى يدور للابد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
والله اعلم


تحياتي

[gavoh3d]

شكرا للأستاذ فراس الظاهر على هذا التوضيح
ولكن ماذا عن تجنب قوة معاوقة الهواء للقرص؟ هل الأمر يتطلب وضع القرص في صندوق مفرغ؟ وإلى أي حد؟ وماذا لو ملأنا الصندوق بغاز أقل من الهواء لزوجة مثل غاز الهيدروجين، هل هذا يقلل من قوة معاوقة الهواء للقرص؟؟ أرجو الإفادة

[فراس الظاهر]

طبعا gavoh3d
تفريغ الصندوق من الهواء يلغي وجود احتكاك القرص مع الهواء

ايضا لو ملأنا الصندوق بالهيدروجين او الهيلوم او اي عنصر اقل كثافة من الهواء
بالتأكدي ستكون مقاومة هذا الغاز اقل من الهواء العادي

ولو وضعنا هذا القرص في الماء واهملنا قوى الطفو ( نريد الاحتكاك فقط )
فان مقاومة القرص داخل الماء اكبر بسبب الكثافة الاعلى

تحياتي

[gavoh3d]

شكرا لك م/ فراس الظاهر على مساعدتك لي، وشكرا على سعة اطلاعك ومعرفتك