نقطة ساكنة في وسط متحرك

[علاء خياط]

اذا كان لدينا قرص يدور بحركة دائرية حول نقطة "ثابتة " وبدون ان يغير مكانه هل يمكن ان توجد نقطة مادية ساكنة من هذا القرص """على اعتبار: انه " تزداد الحركة الدائرية بالابتعاد عن مركز القرص" فهل يوجد نقطة من هذا المركز يمكن اعتبارها ساكنة تماما

[HazemSakeek]

لا اعتقد ان النقطة في مركز القرص ساكنه فهي تتحرك حول نفسها بحركة مغزلية


تحياتي

[فراس الظاهر]

صحيح دحازم
لا يوجد متطقة في القرص الدوار تعتبر ساكنة
حتى المركز يدور حول نفسه بحركة مغزلية

لكن من ناحية وجود نقطة لا تغير مكانها
فهي موجودة في المركز
فاي جسم على المركز لا يقطع مسافة ( لا يحصل له ازاحه )
ولا نقول ان الجسم كان على النقطة كذا واصبح على النقطة كذا
اذا نقول ان المركز هو ما يطلبه السؤال

ولا ننسى ان الامر نسبي ايضا

تحياتي

[المتفيزق]

السلام عليكم ...
أنا أخالفك الرأي د. حازم لأمرين:
الأول قد يبدو نكتة ... وهو أن القرص قد يدور حول محور لا يمر بمستوى القرص (أقصد لا يمر بإحدى نقاطه ) وفي هذه الحالة فإن كل نقطة منه سوف تتحرك ولا ريب ... هههه أليس كذلك؟؟؟ يعني خذ مثالا بسيطا ... البرواز الدائري (إطار الصور) الذي تضع فيه تلك الصورة المحببة إليك ... معلق بخيط (يصنع زاوية) في مسمار في الحائط ... هبت نسمة الهواء العليل فتحرك البرواز حركة تذبذبية طبعا حال التحرك تعتبر حركة دائرية ولا ريب ... أليس كذلك ؟؟؟ وفي هذه الحالة لا ينكر عاقل أن كل نقاط البرواز تتحرك حركة دائرة سواء المركز أو غيره ... هذا لوي عنق النص كما يقول المفسرون ...

نأتي إلى مفهوم السؤال المتبادر إلى الذهن أو لنأخذ السؤال على ظاهره كما يقول الفقهاء !!! ... يعني لنقل إن القرص يدور حول محور عمودي على مستواه مارا بمركزه... أيضا في هذه الحالة وحيث إن النقطة المركزية لا أبعاد لها فإن بعدها عن مركز محور الدوران يعتبر صفرا... ولا يغيب وبكل بساطة أن السرعة الخطية = السرعة الزاوية × نصف القطر ... وهو هنا صفر ... ولذا نعتبر أن السرعة صفرية ... والله أعلم...

بالتأكيد الغزل يكون في جسيمات لها أبعاد وليس في نقاط ... أليس كذلك ؟؟؟
أرجو أن تصحح لي إن أخطأت...
تحياتي لك دكتور...

[المتفيزق]

يعني ببساطة يا دكتور ليس هناك معنى لنقطة تدور حول نفسها إن لم يكن لها أبعاد ... أليس كذلك؟؟؟

[علاء خياط]

اعجبني تعليق الخ المتفيزق وحيرني بنفس الوقت انا معه في ان السرعة الخطية تساوي صفر وبديهي ذللك الامر اذا ان النقطة لا تغير مكانها وليس من الممكن ان تكون النقطة غير متحركة باي حركة وانا مع الدكتور حازم ان النقطة متحركة بحكة مغزلية ""حول نفسها ""وشكرا لللجميع

[المتفيزق]

هههه ... لا بأس لا بأس ... نحتاج مرجحاً ... أتدري أنت كالرابطة التساهمية بيننا يا روسو...
تحياتي لك ...

[HazemSakeek]

السلام عليكم ...
أنا أخالفك الرأي د. حازم لأمرين:
الأول قد يبدو نكتة ... وهو أن القرص قد يدور حول محور لا يمر بمستوى القرص (أقصد لا يمر بإحدى نقاطه ) وفي هذه الحالة فإن كل نقطة منه سوف تتحرك ولا ريب ... هههه أليس كذلك؟؟؟ يعني خذ مثالا بسيطا ... البرواز الدائري (إطار الصور) الذي تضع فيه تلك الصورة المحببة إليك ... معلق بخيط (يصنع زاوية) في مسمار في الحائط ... هبت نسمة الهواء العليل فتحرك البرواز حركة تذبذبية طبعا حال التحرك تعتبر حركة دائرية ولا ريب ... أليس كذلك ؟؟؟ وفي هذه الحالة لا ينكر عاقل أن كل نقاط البرواز تتحرك حركة دائرة سواء المركز أو غيره ... هذا لوي عنق النص كما يقول المفسرون ...

نأتي إلى مفهوم السؤال المتبادر إلى الذهن أو لنأخذ السؤال على ظاهره كما يقول الفقهاء !!! ... يعني لنقل إن القرص يدور حول محور عمودي على مستواه مارا بمركزه... أيضا في هذه الحالة وحيث إن النقطة المركزية لا أبعاد لها فإن بعدها عن مركز محور الدوران يعتبر صفرا... ولا يغيب وبكل بساطة أن السرعة الخطية = السرعة الزاوية × نصف القطر ... وهو هنا صفر ... ولذا نعتبر أن السرعة صفرية ... والله أعلم...

بالتأكيد الغزل يكون في جسيمات لها أبعاد وليس في نقاط ... أليس كذلك ؟؟؟
أرجو أن تصحح لي إن أخطأت...
تحياتي لك دكتور...




رائع حقا ما ذكرت عزيزي الدكتور مازن

بالفعل متفق معك تماما بخصوص الحالة الاولى


ومتفق معك ايضا بخصوص الحالة الثانية حيث ان النقطة ليس لها ابعاد وهذا ما غاب عني عندما شبهت النقطة بالالكترون


ولكن هل يكون للنقطة سرعة زاوية ؟


تحياتي