هل الكهربية والجاذبية وجهان لعملة واحدة؟

[Omarov]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

باية أحب أرحب بهذا المنتدى الجميل وتحية خاصة لـ د/حازم سكيك على مجهوداته

أنا طالب في كلية الصيدلة جامعة الاسكندرية ولكني منذ المرحلة الثانوية وانا بحب الفيزياء جدا واحب القراءة فيها وخاصة "الفيزياء الحديثة"

انا ليا تساؤل ارجو ني الاقي اجابته عندكم

نحن نعلم ان النظرية النسبية العامة قالت ان هناك gravitional waves

استنادا ان قوة الثقالة تماثل قوة الكهربية وان الشحنة في الكهربية تماثل الكتلة في الجاذبية وبالتالي الكتلة تحدث موجات ثقلية زي لمجال الكهرو مغناطيسي الذي توجده الشحنة

اذن لماذا لا تكون القوة لكهربية والتثاقلية ما هم الا شيء واحد؟؟

وان الكتلة والشحنة يكد في بينهم علاقة؟؟

فاما ان القوة التثاقلية هي نفسها لقوة الكهربية ولكن في معادلة بتحول كل المعطيات الثقلية الى نظائر في الشحنة او انهما وجهان لقوة واحدة

ارجو اني اجد جابة

وشكرا جزيلا

[Feynman]

السلام عليكم
بالفعل هناك مفهوم اسمه موجات جاذبيه لكنك فكرت فيها من منظور كلاسيكي لانه الموجات من منظور كمومي تتكون من وحده بنائيه كموميه اسمه جرافيتون حامل للmomentum و الطاقه و هو الذي ينقل طبيعة القوه المؤثره للبيئه المحيطه

و لو كلامك صحيح كان ممكن اوي نصل لنظية كموميه تصف الجاذبيه و هذا ما لم يحدث و لو حدث لتوسلنا لنظرية كل شيء
و بعد ان نجح ريتشارد فينمان في وضع اسس quantum electrodynamics حاول ان يكرر نفس المنهج مع الجاذبيه لكنه لم يفلح و استطاع محمد عبد السلام و ستيفين واينبيرج و جلاشو دمج ثلاث قوي طبيعيه اساسيه في نظريه واحده وهي القوي الكهرومغناطيسيه و القويي النوويه الضعيفه و القويه
لكن الجازبيه لم نكتشف اسرارها بعد مما اذطر العلماء لسلوك نمط اخر من التفكير في نظريات الاوتار الفائقه و الاغشيه و ما بعد ذلك

لقد حيرني نفس السؤال من لفتره طويله
ففي سورة الرعد ما معناه ان الله رفع السماء بغير عمد ترونها لو ان الجازبيه هي العمد التي لا نراها فالذي يجعل العمود يتحمل الشد الناتج عن الدوران هو قوي بين جزيئيه و هذا امر يمكن تفسيره باستخدام قوي كهربيه لكنه هل هناك علاقه لذلك بالجاذبيه الله اعلم
الامر محير فعلا

[Omarov]

شكرا جزيلا على مداخلتك

بس ليا ايضا كام استفسار

1-ال graveton هل له قيمة رقمية؟؟ زي ال electron ؟؟

2-بالنسبة للالكترون انا مش مقتنع اوي بكونه "وحدة الشحنة" ده لو كان المصطلح صحيح!! يعني الproton مم يتكون؟؟ وكذلك البوزيترون!!

3- اعتقد ان الجاذبية الآن يعتبرمفهوم انتهى لانها -حسب النسبية العامة مجرد انحناء للزمكان نتيجة وجود الكتلة- فهل المفهوم ده ممكن يسهل الامور ام انه يزيدها تعقيدا

انا فعلا في حيرة حقيقية

ساعات اعتقد ان الفيزياء تحتاج الى اعادة هيكلة وفهم جديد عما سبق لحل هذه الاشكاليات... معنى الكتلة!! ومعنى الشحنة!! اعتقد اننا لا نعلم ما هو التفسير الفيزيائي للشحنة فقط نحن وضعنا مصطلحات لاشياء واقعية ولم نعرف اجوبة لماذا يحدث التجاذب او التنافر وهكذا

ارجو ان حضرتك تصححلي لو عندي معلومات غلط

وشكرا

[einstein.ami]

اعتقد ان احنا فى حاجة لاعادة نظر فى سر الجاذبية

[محمد ابوزيد]

اهلا بك اخى عمر

اشكرك على الموضوع

[الصادق]

حياك الله اخى Omarov
ليس صحيحاً ان نقول ان الجاذبية و الكهرومغنطيسية هما وجهان لعملة واحدة لانهما قوتان لهما شدة مختلفة
ولكن مع ذلك ومن الناحية الكلاسكية فقط فان هناك تشابه من حيث الشكل الرياضى بين قانون كوكوم و قانون نيوتن للجذب العام, ولكن طالما ان مقدار ثابت الجذب العام اقل كثيراً جداً من مقدار ثابت كولوم فان شدة القوة التثاقلية اقل كثير جدا من القوة الكهربية
وايضاً نسبة لوجود نوعان من الشحنات الكهربية ( نوعان من القوى -تنافر او تجاذب )ونوع واحد من الكتل (نوع واحد من القوى -تجاذب فقط ) فان هناك اختلاف من حيث طبيعة القوى

اما من الناحية الكمية فان الموجات الكهرومغنطيسية تحملها الفوتونات و موجات الجاذبية تحملها الجرافتونات (لم يتم اكتشافها معملياً حتى الان) ولكن هناك اختلاف جذرى بين الفوتونات والجرافتونات لان الفوتون هو جسيم له لف مغزلى يساوى 1 بينما ان الجرافتون له لف مغزلى يساوى 2 (اذن نسبة لاختلاف الطبيعة تختلف طبيعة الجسينات الناقلة للقوى) و ايضاً يجب ان نلاحظ ان الموجات الكهرومغنطيسية لها شدة كبيرة مقارنة بشدة موجات الجاذبية والدليل على ذلك هو اننا حتى الان لم نستطيع ايجاد وسيلة او جهاز يمكنه العثور على موجات الجاذبية ولكن لدينا الاف الاجهزة التى تستطيع اكتشاف الموجات الكهرومغنطيسية (الراديو التلفاز الموبايل...الخ)

اذن فان القوة الكهرومغمطيسية والقوة التثاقلية لهما طبيعة مختلفة فى مدى الطاقة المتوفر الان ولكن يعتقد العلماء انه فى مرحلة ما عند بداية نشؤ الكون اى عند الانفجار العظيم (عند مدى طاقة عالى جداً) كان لجميع القوة نفس الشدة اى كانت هناك قوة موحدة و بانخفاض مدة الطاقة انفصلت قوة التثاقل من بقية القوى الاخرى (النووية القوية والضعيفة و الكهرومغنطيسية) وهى القوى التى وحدها النموذج القياسى