موضوع للنقاش

[عزام أبوصبحة]

هل من الممكن ان تتولد قوة دافعة بدون ان يتولد تيار واذا كان الجواب ممكن
كيف نثبت ذلك عملياً

[es880]

الأخ الحبيب الأستاذ عزام
تناقشنا في كيفية وجود قوة دافعة كهربية ومع ذلك يكون I=O
وأضيف ملف الدينمو ( المولد الكهربي)إذا كانت دائرته الكهربية
الخارجيةمفتوحة Off فإن التيار صفر
وكذلك السلك المستقيم في حالتة العاديةمتعادل كهربيا وعندما يتحرك متعامد
على فيض مغناطيسي منتظم تتحرك الإلكترونات من طرف (يصبح موجب شحنة وجهد )
إلى الطرف الآخر والذي سيصبح ( سالب شحنة وجهد ) ويتولد داخل السلك مجال كهربي
يمنع إنتقال المزيد من الإلكترونات وبذلك يتولد بين طرفي السلك emf والتيار نهائي صفر
ولإثبات ذلك عمليا أثناء حركة السلك السابق بسرعة يتم ضربة من المنتصف بقاطع حاد
ونختبر شحنة وجهد كل نصف من نصفي السلك بكشاف كهربي ( إلكتروسكوب) قاعدته متصلة أرضي وزنتأكد من شحنة وجهد كل نصف هذه طريقة#
وكما تعلم ياأخي الحبيب أن فكرة عمل مقياس الجهد المتري (ذو السلك انمنتظم المقطع والمتجانس المادة يعتمد في عمله على قياس فروق الجهد الكهربية وكذلك القوى الدافعة المحركة (بطاريات )بدون سحب تيار أي عندما يكون التيار صفر ( حالة الإتزان) والتي يستدل بالوصوال إليها بالغلفانومتر ذو الملف المتحرك صفرة بالمنتصفز
مع خالص شكري وتقديري

[عزام أبوصبحة]

لناخذ مثال للتبسيط بطاريةقفوتها الدافعة 12 فولت
كيف نثبت ان قوتها الدافعة = 12 فولت عملياً دون سحب اي تيار منها؟

[es880]

مثلا نستخدم بطارية مع سلك مقياس الجهد المتري والمنتطم المقطع والمتجانس المادة بحيث توفر هذه البطاريه فرق جهد على كل السلك بشرط أن يكون الجهد على السلك بالكامل أكبر من القوة الدافعة المراد قياسها 12فولت في حالتنا تلك ولنفرض أن فرق الجهد على السلك كله 24 فولت مثلا فسيكون فرق الجهد على السنتيمتر الواحد من السلك ( فرق الجهد على وحدة الأطوال ) 24 تقسم 100 فولت لأن السلك منتظم المقطع ومتجانس المادة فتكون النسبة بين الأطوال من السلك كالنسبة بين مقاوماتها والتي ستكون بدورها كالنسبة بين فروق الجهد المحمله على تلك الأطوال لثبات التيار في كامل السلك.
نصل البطاريه المراد قياس قوتها الدافعة مع جزء من السلك توصيل معكوس بمعنى أن نفس الطرف من السلك يتصل بموجب البطارية الرئيسية وموجب البطارية الفرعية12فولت والطرف الآخر للبطارية المختبره بغلفانومتر صفرة بالمنتصف
وطرف الجلفانومتر الآخر بزالق يتحرك بسهوله علىسلك المقياس إلى أن ينعدم إنحراف الموشر ونعين ذلك الطول وبالتالي ونظرا لأن النسبة بين فروق الجهد كالنسبة بين الأطوال المحمله عليها فبمعلومية الطولين والقوة الدافعة للرئيسي نتمكن من معرفة الفرعي (الذي لايمر به تيار في هذه الحاله)
أو ضرب الطول المتزن في فرق الجهد على السم الواحد
كما تعلم ياأخي الحبيب أن هذه الطريقة تسمى الطريقة الصفرية للقياس وتسمي طرق القياس الغير مباشر

[عزام أبوصبحة]

اخي الكريم في هذه الحالى يكون هناك تيار بسيط يسري في البطارية
وهي نفس طريقة قياس القوة الدافعة باستخدام الفولتميتر اليس كذلك

[es880]

ياأخي الحبيب أنت تتصور أني استخدم Voltmeter لقياس القوة الدافعة
ولكنك لو قرأت ماقلته مرة أخرى ستجد أنني أتحدث عن إستخدام Potentiometer
والبون شاسع بينهما فالأول قياس مباشر أقل دقة ( لأن الفولتميتر يسحب جزء من تيار البطارية ليقيس به )
أما الثاني قياس غير مباشر ( تسمى بالطرق الصفرية للقياس)منها ماتقيس مقاومة كهربية أومية ومنها الجهاز الذي نتحدث عنة لقياس فروق الجهد والقوى الدافعة الكهربية.
أرجو الرجو إلى أي مرجع كهربية #فصل أجهزة القياس الغير مياشر
شكرا أخي الحبيب

[عزام أبوصبحة]

اخ es880 ممكن اتوضح بالرسم بملف مرفق او صورة لكيفية القياس لتعم الفائدة لانني لاحظت انك تقارن بين قوة دافعة معروفة وقوة دافعة مجهولة وسلك بطول ثابت اليس كذلك

[Reiad]

بطاريةقفوتها الدافعة 12 فولت
كيف نثبت ان قوتها الدافعة = 12 فولت عملياً دون سحب اي تيار منها؟

السحب منها فقد إذا :ان ذلك فمن خلال شحنها بكمون أكبر منها ثم تخفيضه حتى ينعدم التيار هنالك يكون الكمون الذي نشحن يه هو نفسه كمون البطارية

[es880]

أخي الحبيب الأستاذ عزام
إن شاء الله سأوضح ذلك ولكني كنت مشغول جدا بسبب
ثانوية عامة مصر
أكرر لك إحترامي وتقدري لشخصك الكريم والمحبوب

[ALBEDIWY]

اعتقد ان أوم حسم الأمر.
V=ir وذلك عند ثبوت درجه الحراره .
فاذا كان هناك فرق فى الجهد بين طرفى الموصل و لهذا الموصل مقاومه فلابد ان يكون هناك تيار كهربى..
الا فى حاله واحد عند الصفر المطلق حيث تتلاشى المقاومه و تصبح صفرا...