سرعة الإلكترونات

[drme1981]

هل تتأثر حركة و سرعة الإلكترونات داخل الذرة إذا قمنا بتغيير سرعة الجسم الذي يتكون منها؟

[سامر1]

انا اعتقد انه لا يتاثر لان سرعة الإلكترونات في كل الذرات ثابتة بغض النظر عن سرعة الذرة نفسها والا كيف تمكنوا من حساب سرعة الإلكترون وكتلته

[عزام أبوصبحة]

السلام عليكم
اخي الكريم ارجو توضيح السؤال ما هو الذي غيرته ما هو الجسم الذي يتكون منها, انت تقول
هل تتأثر حركة و سرعة الإلكترونات داخل الذرة إذا قمنا بتغيير سرعة الجسم الذي يتكون منها؟

[QuarK]

السلام عليكم..
أظن أنني أفهم ما يقوله، يعني على شيبل المثال جسيم يتحرك بسرعة معينة، وهو بطبيعة الحل يتكون من ذرات كما نعلم، هل إذا غيرت سرعة الجسيم زيادة أو نقصان هل ستتغير حركة الإلكترونات نفسها داخل الذرة..
على كل ،
إليكم ما أراه: فلنتخيل أن سيارة تسير بسرعة 120كم/ساعة، هل إذا زدنا سرعتها إلى 160كم/ساعة هل ستزيد سرعة الإلكترونات داخلها؟؟؟؟!!!
قطعا لا؛ لأن سبب زيادة سرعتها يتعلق بالفيزياء الميكانيكية البحتة، ولا دخل له بالأمور التي تزيد سرعة الإلكترونات..
ثم، كيف سرعة الإلكترونات ثابتة؟
أنا أرى انها ليست كذلك، فعندما تسخن مادة، والتي هي مكونة من ذرات طبعا، فإن حركة الذرات نفسها تتغير، تتزايد، والإلكتروانت المتعلقة بها إما ستزيد سرعتها او ستقل حسب حركة الذرة.. بعض الإلكترونات تزيد سرعتها وبعضها يقل حسب ما تصطدم به من عوائق.. ولهذا نأخذ السرعة المتوسطة لها...
هذا ما أراه قد يكون خطأ أو صوابا..
ننتظر تعليقا..
والسلام.
كـــــــــــــــــــــوارك

[Classic]

في الحقيقة أنا اوافق كـــــــــــــــــــــوارك
ولكن احببت أن اضيف ان حركة الالكترون حول النواة تتاثر بقوتين
1)قوة الجذب الهروستاتيكيه وهي التي تجدب الالكترون الى النواة
2)قوة الطرد المركزي وهي التي تبعد الالكترون عن النواة

بهاتين القوتين يدور الالكترون حول النواة في مدارات محدده مالم تؤثر عليه قوة خارجيه قد تسبب اثارته فينتقل من مسار الى اخر

[QuarK]

أهلا كلاسيك..
كلامك صحيح، لكن..
هل تظن ان ما يبعد الإلكترون عن النواة هو فقط قوة الطرد المركزي؟؟!!!
يعني..
تنبأت النظرية الكلاسيكية بأن الإلكترونات ستشع موجات كهرومغناطيسية، وهذه الموجات ستحمل طاقة الإلكترونات بعيدا كما هو معروف في الكهرباء والمغناطيسية: الجسم المشحون الذي يسير في مسار دائري يفقد طاقته..أي ان هذا سيتسبب في أن تهوي الإلكترونات لولبيا إلى داخل النواة، بما ينتج عنه انهيار الذرة..
فهل تظن ان ما يحفطها في مداراتها هذه هو قوة الطرد المركزي فحسب؟؟
التفسير أعقد من هذا، ولكنه بسيط أيضا..
إذا لم تعرفه،،أخبرني
وسأشرحه بالتفصيل بإذن الله
تحياتي الخالصة...
كـــــــــــــــــــوارك

[أبو فيصل]

أنا أتوقع أن تكون القوة الأخرى ... هي بسبب التنافر بين النواة والالكترون ......




لكن ..... هل من الممكن أن تخبروني ما سرعة الالكترون ... ؟




إذ أن له سرعتان .... سرعة الدوران حول نفسه ... وسرعة التفافه حول النواة ....




فأرجو التكرم وإخباري بذلك ...



وشكرن ....

[Classic]

مرحبا كـــــــــــــــــــــوارك

حقيقة لاتحضرني هذه اللحظه الا ماذكرت فلامانع ان تفيدني والاخرين بالاسباب الاخرى التي تبعد الالكترون عن النواة

[QuarK]

تحياتي للجميع..
سأشرح الآن كيف لا ينهار الإلكترون داخل النواة رغم إشعاعه لطاقته على شكل EMW
على كل، صحيح: الإلكترون له سرعتان: سرعة غزله Spin ، وسرعة دورانه حول النواة
سرعة غزله أظنها ثابتة لأنه لا يؤثر شيء عليها كما يبدو.. أما سرعة دورانه حول النواة، فلا أظن اننا نستعمل قانون السرعة الزاوية العادي لأنه يشع..
بمعنى آخر لست أعرف جوابا محددا،لكنني أعد ان ابحث في أقرب كتاب فيزياء ذرية..
أما إجابة السؤال لك ولكلاسيك وللجميع....

تنبأت النظري الفيزيائية الكلاسيكية بأن الإلكترونات ستشع موجات كهرومغناطيسية كما قلنا نتيجة دورانها حول النواة مما سيعني انهيارها إلى الداخل، لكن هذا لا يحصل بالطبع، فما التفسيـــــــــــــــــر؟؟
أمكن التغلب على هذه المشكلة بما لا يشك أنه اعظم إنجاز في الفيزياء النظرية في هذا القرن وهو اكتشاف ميكانيكا الكم..والفرض الأساسي فيها هو مبدأ عدم اليقين لهايزنبرغ، والذي تعرفون جميعا نصه كما أظن
التغير في الزخم(p=m.v) مضروبا في التغيرفي الموضع (x)يجب ان يكون أكبر او يساوي ثابت بلانك مقسوما على 2باي

الصراحة الكتابة بالإنجليزية اوضح لكن من أين آتي بالرموز هنا!!
عل كل ابقوا معي:
هذا يعني ان تغير موضع (x=distance ) أحد الجسيمات أو عزمها (p=m.v) ، هي مما لا يمكن قياسه بدقة أكيدة في نفس الوقت.. وفي حالة الذرة هنا،تتنبأ النظرية الكلاسيكية أن الإنهيار سيؤدي إلى أقل وضع طاقة ممكن(عندما تنهار وتصل إلى سطح النواة) ، وهو سرعة تساوي صفر(تذكر ان الزخم هو سرعة مضروبة في كتلة) ، ثم موضع أو مسافة تساوي صفر أيضا( ونحن اتفقنا ان المسافة هنا هي البعد بين أي الكترون والنواة).. لاحظ أن كلا الكميتين اكيدة: سرعة صفرية ومسافة صفر.. وهذا ممنوع في قانون هايزنبرغ!!..إذ يجب أن يكون احدهما مقاسا بدقة أكيدة والآخر يحمل احتمالا في تحديد قيمته، وحالة الإنهيار تنفي أن يحمل أحدهما هذا وإنما تعطي قيما أكيدة لا احتمال فيها.. هذا معناه انه من المستحيل أن تصل الذرة لهذه الحالة؛ وإنما هي تملك توزيع احتمالي Propability Distribution تتناسب فيه السرعة مع الموضع بما يمنع انهيار الذرة بأي حال..وهذا يمنع أن إشعاع الطاقة الصادر على شكل EMW يحمل أدنى طاقة يمكن الوصول إليها..

هل فهمتني..أنا امسكت ورقة وقلم وكتبت القوانين ورسمت كي أفهم، لا مانع من تجربة ذلك ^__^
للجميع تحية، وصدقا سأبحث عن إجابتك يا ولد أبوي
وانا اتمنى أن يجيب احد عل سؤالي في الميزون
اتمنى بصدق!!
سلام من
كــــــــــــــــــــــــوارك