فكر فيزيائيا 13 طائر على سلك كهرباء

[HazemSakeek]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نعلم انه اذا وقف طائر على سلك يمر به تيار كهربي كما في حالة الطائر A فان هذا الطائر لن يتكهرب عند اغلاق الدائرة ولكن ماذا يحد ث للطائر B الذي يقف على نفس السلك ولكن اسفل منه مصباح كهربي كما في الشكل

http://hazemsakeek.com/magazine/images/stories/VB/sample13.jpg


1- هل يصعق الطائر B عند اغلاق مفتاح الدائرة الكهربية؟

2- هل بصعق الطائر B عند فتح الدائرة الكهربية؟

3- هل يصعق الطائر B في كل مرة تغلق فيها الدائرة وتفتح؟

4- لا يصعق في جميع الاحوال مثله مثل الطائر A.


مارأيكم في الموضوع واي اجابة تختارون 1 او 2 او 3 او 4 او ؟؟؟؟؟ ولماذا؟

:rolleyes:

تحياتي

[asd4488]

اعتقد ان الاجابة هي (1) اي انه يصعق عند اغلاق الدائرة ولكن هذا الصعق يعتمد على مقدار المقاومة للمصباح فاذا كانت كبيرة فان الطائر سوف يصعق لانه سيمر خلال جسم الطائر مقدار كبير من التيار اما اذا كانت مقاومة المصباح صغيرة فان التيار يمر بشكل اكبرمن خلال المصباح فلا يصعق الطائر
اما اذا نظر نا من خلال فتح واغلاق الدائرة قد يكون والله اعلم ان الطائر يصعق عندنا فتح واغلاق الدائرة فعند اغلاق الدائرة سيمر تيار خلال جسم الطائر لان يعتبر مقاومة موصلة على التوازي مع المصباح فيصعق الطائر اما عند فتح الدائرة تتكون قوة محركة تاثيرية بسبب تغير التدفق المغناطيسي فيمر تيار فيصعق الطائر ايظا

[عزام أبوصبحة]

الاجابة هنا تعتمد على اكثر من عامل
1. اذا كان هناك طبقة عازلة بين القدمين والسلك فان الطائر لن يتاثر لعدم مرور التيار في جسمه في جميع الحالات
2. اذا لم يكن هناك طبقة عازلة وفي هذا المثال بالذات فان مقاومة جسم الطائر كبيرة نسبياً لذلك 12 فولت لا تعطي تيار عالي لذلك فان التيار الذي يمر في جسم الطائر (لحظة اغلاق المفتاح) يكون صغير نسبياً فلا تصل الخطورة الى درجة الصعقة الكهربائية ولكنه يتاثر حسب مقاومة جسمه

[quantum]

السلام عليكم ...
متى نقول عن جسم انه موصل كهربائي ؟
عندما تكون شحنة موجبة على احد طرفيه و شحنة سالبة على طرفه الآخر تماما كما في أقطاب المغناطيس المختلفة فانه يحدث تجاذب يترجم في الكهرباء بسريان شحنة كهربائية.

في دائرة كهربائية تحتوي على بطارية و مصباح كهربائي فقط فانه لابد من غلق الدائرة لتشغيل المصباح و ذلك عن طريق سلك يأتي عن طريقه التيار إلى المصباح والذي يسمى عند الكهربائيين بالقطب الحار(الطرف الموجب للبطارية )، و سلك يعود معه التيار خارج من المصباح و الذي يسمى بالقطب البارد(الطرف السالب للبطارية).
في حال تواجد الطائر:
بغض النظر عن مقدار الجهد ...من خلال وصف الأسلاك في الأعلى نجد أن الطائر A يقف على نوع واحد من الأقطاب إما البارد أو الحار و لكن الطائر B فإحدى رجليه على القطب البارد و الأخرى على الحار ...إذن هو تماما مثل المصباح الكهربائي أي أن التيار سيمر من خلاله إلى الطرف الآخر وبالتالي سوف يصعق الطائر ...(الإجابة 1).
طبعا شدة الصعقة تعتمد على الجهد فكلما زاد الجهد كلما اقتربنا من الصعقة المميتة بشكل أسرع و لا اعتقد في الحقيقة انه سيكون مميتا في حالتنا هذه.

نعم في كل مرة تغلق فيها الدائرة وتفتح سيصعق الطائر كما لو انه مصباح سوف يشتغل عند الغلق ثم ينطفئ عند الفتح..(الإجابة 3) .
الإجابة 1 و 3 و الله اعلم .

[نواف الزويمل]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأجابة رقم 4
الطائر لا يصعق أذا وقف على سلك الكهرباء لأنهُ غير موصل بالأرض

[المتفائلة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ما تأثير المصباح على التيار المار بالسلك عند إغلاق الدائرة الكهربائية ؟

على ما اظن الجواب هو 4 ، بس ما اتوقع السؤال سهل لهالدرجة ، أكيد فيه (إن )

بس الصراحة ، السؤال حلو .

[عبد الرحـمن]

أتفق مع الأستاذ كوانتم ...
ما شاء الله باين عليه عبقري...
زين نشاهد لك شرح للكوانتم...

[دموع صامتة]

اتفق مع الاستاذ عزام فالطائر سيشعر بوخزة بسيط اذا كان السلك معرى

[HazemSakeek]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم اعزائي على هذه المشاركات الفيزيائية التي وضحت الهدف من السؤال حيث ان المقصود من هذا السؤال قد جاء في مشاركة الأخوة quantum و asd4488 حيث وضحا بالتفصيل ما اردت ان اقوله وسوف استعين بالشكل التالي لتوضيح الاجابة اكثر

http://hazemsakeek.com/magazine/images/stories/VB/sample13a.jpg

في حالة ان يكون المفتاح الكهربي مفتوح فان المفتاح الكهربي يجعل جزء من الدائرة الكهربية موجب الطرف الاحمر (القطب الحار) والجزء الاخر سالب ذو اللون الأخضر (القطب البارد)

في حالة ان يكون المفتاح الكهربي مفتوح فان الطائر دائما يقف اما على الجزء الاحمر او الجزء الاخضر. وهذا يعني ان التيار الكهربي لا يمر به لذلك لن يكون هناك كهرباء تسري فيه او في المصباح او حتى في الطائر الاخر A

في حالة اغلاق المفتاح الكهربي فان التيار الكهربي ينتقل من الجهد العالي الى الجهد المنخقض في الدائرة الكهربية وعلى كل عنصر من عناصر الدائرة الكهربية يكون هناك فرق جهد. والمصباح الكهربي هو عنصر كهربي يتولد على طرفيه فرق جهد هذا الفرق في الجهد يتسبب في صعق الطائر بالكهرباء كلما اغلقت الدائرة الكهربية.


وعلى هذا يكون الجواب هو رقم 1

مع انني اتفق مع ما ذكره اخي عزام ولو انني ذكرت ان الطائر A لايصعق حتى بعد الطبقة العازلة من حساباتنا.


مع خالص تحياتي لكل من شارك برأيه وفكرته

...
..
.

[عزام أبوصبحة]

كلامك سليم دكتور حازم بس المشكله انو 12 فولت لا تسبب صعقة بل تسبب تاثر خفيف
مثل بطارية السيارة فلو وضع الانسان يديه على اقطابها لا يتاثر ولكنهمن الممكن اذا كان في يديه جروح ان يشعر بحريق بسيط

[HazemSakeek]

متفق معك تماما اخي عزام

ربما لم اكن موفقا في اختيار هذا الرقم 12 فولت في مقابل كلمة صعقة كهربية

المفورض وضعت 120 فولت


شكرا لك


.

[المتفائلة]

سؤال أخير
لماذا لم يصعق الطائر A ؟

[HazemSakeek]

مرحبا المتفائلة

سؤال جيد ومتوقع


وحتى تكون الاجابة مقنعة عليك ان تقتنعي اولا ان فرق الجهد يوجد فقط على طرفي عناصر الدائرة الكهربية اي في كل مكان في الدائرة يعتبر سد امام التيار الكهربي يتولد على طرفيه فرق جهد والسلك الكهربي لا يعتبر سد او مانع في طريق التيار الكهربي لذلك فان على يمين الطائر ويساره فرق الجهد يساوي صفر حتى لو كان الطائر واقفا على سلك جهده 20000 فولت فانه لن يشعر باي كهرباء الا اذا لمس السلك الثاني (ولهذا يتم وضع وتثبيت السلك الثاني على بعد اطول من المسافة بين جناحي الطائر) فانه يصعق على الفور


اما الطائر الثاني B فهو لحظه البائس في هذه السؤال وقف على عنصر مقاومة (المصباح) وعلى طرفيه فرق جهد كهربي عند اغلاق الدائرة فتمر الكهرباء عبر الطائر


تحياتي

[هيفاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
نقاش فيزيائي أكثر من رائع ..بارك الله فيك دكتور حازم على السؤال والحل معا
وبارك الله في الإخوة الكرام
لكن لسوء الحظ فاتتني هذه المرة .كنت اتمنى لو اني أشارككم برأيي
لكن معلش مرة أخرى
جزاكم الله خيرا

[hassan.bougoull]

سؤالي للدكتور
هل يمكن ان نعمم هذه النتيجة ؟
بمعنى اخر هل يصعق الانسان في حالة وضع يدييه في سلك الطور ؟

[اهل البيت]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اعتقد الاجابة رقم 4 لانه مثل a ايضا متصل بطرفي البطارية

[Kaito-kid]

4- لا يصعق في جميع الاحوال مثله مثل الطائر a.

[es880]

أخي الحبيب د حازم :
اسمح لي أخالفكم الرأي في الطائر a
قدما الطائر توصله توازي مع قطعة السلك بين قدميه يتجزأ التيار عكسيا بالفرعين فرع السلك مهمل المقاومة مقارنة بمقاومة الريش وجلدج القدم الذي يكاد يكون من العازلات
فلو امسكنا نحن السلك بكلتا اليدين سيمر بنا التيار لصغر مقاومة أجسامنا جدا مقارنة بمقاومة ريش وجلد أقدام الطائر العازل تقريبا
فالتيار يتجزا عكسيا مع مقاومة الأفرع ... فمقاومة السلك بين قدمي الطائر مهمله مقارنة بمقاومة الطائر .... اما نحن فلا تهمل مقاومة أجسامنا لو امسكنا السلك باليدين ... لذلك الطائر a لو كان قريبا من عمود الكهرباء ولا مسة بمنقاره {جهد العمود صفر {أرضي}}سيصعق فورا وفي حالة الطائر b استبدلت قطعة السلك بمصباح وسيتجزأ التيار عكسيا بين الفتيلة وجسم الطائر لن تهمل مقاومة المصباح كحالة الطائر a