دعوة للمناقشة في موضوع الشغل والحرارة

[زين العابدين]

السلام عليكم . الموضوع هو الشغل والحرارة . ما هو الشغل اي تفسير الفيزياوي وما هي الحرارة . وما وجه التشابة والاختلاف بينهما . وكيف استفادة نظرية الديناميكية الحرارية منهما

[عزام أبوصبحة]

الشغل هو مقدار الطاقة التي يكتسبها الجسم بفعل تأثير قوة عليه وطبعاً هذا لا يمكن ان يتم الا اذا تحرك مسافة معينة باتجاه القوة او احد مركباتها
اما الحرارة فهي شكل من اشكال الطاقة
وقد وجد انه من الممكن تحويل الشغل بالكامل الى حرارة ولكن لا يمكن تحويل الحرارة بالكامل الى شغل!

[arabawy]

الشغل هو مقدار الطاقة التي يكتسبها الجسم بفعل تأثير قوة عليه وطبعاً هذا لا يمكن ان يتم الا اذا تحرك مسافة معينة باتجاه القوة او احد مركباتها
اما الحرارة فهي شكل من اشكال الطاقة
وقد وجد انه من الممكن تحويل الشغل بالكامل الى حرارة ولكن لا يمكن تحويل الحرارة بالكامل الى شغل!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
مشرفنا العزيز اسمح لى أن أشارك فى المناقشة
لى تعليق بسيط لا يمكن تحويل الشغل بالكامل الى حرارة سواء كان ذلك فى آلة حرارية أو ميكانيكية لحدوث فقد فى الطاقة يأخذ أشكال مختلفة سواء كان ذلك فى دورة تبريد الآلة أو دورة العادم أو تسخين جسم الآلة نفسها أو نتيجة للاحتكاك بين الأجزاء المعدنية وبالتالى يستحيل تحويل الشغل كاملا الى حرارة
ونفس الشىء ينطبق على تحويل الحرارة كاملة اٍلى شغل حيث يجب أن تتحول اولاً الى طاقة ميكانيكية
مع مراعاة قانون بقاء الطاقة وشكراً

[عزام أبوصبحة]

اخي الكريم من الممكن تحويل الشغل بالكامل الى حرارة
حيث جميع اشكال الطاقة تتحول الى حرارة (الموت الحراري للكون)

[زين العابدين]

السلام عليكم . يا اخ عزام الحرارة ليس شكل من اشكل الطاقة وانما هي نمط من انماط انتقال الطاقة كاالشغل تماما . فالشغل وسيلة من وسائل نقل الطاقة كيف ؟ فعندما تؤثر بقوة ما على جسم ويتحرك ازاحة ما هذة العملية هي الشغل ومقدارة حاصل ضرب القوة في الازاحة وهذة العملية تسببت باضافة طاقة للجسم ولكن هذة الطاقة اتت من مكان ما ومن قام بنقلها هو الشغل اذا هو وسيلة للنقل الطاقة . كذلك الحرارة وهي وسيلة اخرى كيف ؟ ويتم ذلك من خلال التصادمات التي تحدث بين الجزيئات وكمية الحرارة تمثل مقدار الطاقة التي انتقلت من جزيئات الى اخرى كالشغل تماما الذي يقوم بنقل الطاقة من مكان الى اخر كذلك الحرارة تنقل الطاقة من جزيئات الى اخرى .وكل من الشغل والحرارة يرتبطان بثابت يسمى المكافئ الجول . الذي اكد مبدا حفظ الطاقة .

[عبد الرحـمن]

في موضوع آخر عن الحرارة كتبت الاتي:

درجة الحرارة لوسط ما تمثل سرعة الجزيئات في ذلك الوسط ( الطاقة الحركية بمعنى أدق).
أي الجو الساخن يكون عندما تتحرك جزيئات الهواء بسرعة عالية عكس الجو البارد.
الإحساس الي نحس به عند ملامستنا لجسم ساخن ( الحرارة) هي الضربات التي نتلقاها من الجزيئات كلما كانت الجزيئات أسرع كان الضرب أقوى و أسرع لذلك نحس ب ال(حرارة).
الصفر المطلق معناه درجة الحرارة التي تكون فيها سرعة الجزيئات تساوي صفر.
هذا مستحيل بسبب مبدأ الإرتياب لهاينبرج لانه لو كانت سرعة الجزئ صفر فإنه سيستقر في مكان معين معلوم بدقة بسرعة معلومة تساوي صفر وهذا كما أسلفنا غير ممكن.
تم الوصول الى درجات حرارة قريبة من الصفر المطلق ك 4.5×10−10 K و هناك تتصرف المادة بغرابة .

[عزام أبوصبحة]

اخ زين العابدين
اذا كانت الحرارة وسيلة لنقل الطاقة والشغل هو وسيلة لنقل الطاقة فما هي الطاقة!!؟
اليس الطاقة هي المقدرة على بذل شغل؟
اي انه اي جسم يستطيع ان يبذل شغل يكون يحمل طاقة

[Classic]

في الحقيقة يا اخوان انتم تتحدثون عن كميات ليس لها تعريف دقيق ......... على الاقل حسب وجهة نظري
فالطاقة مثلا يمكننا ان نشبهها بالروح فالانسان الذي خلاياه تعمل يمتلك روحا
والانسان الذي يفكر يمكتلك روحا
فهل الروح هي التفكير ام حياة الخلايا ام ماذا ؟؟

ايضا هل الطاقة هي الحركة أم الحرارة ام الضوء ام ماذا ؟؟
بالنسبة لتعريف الطاقة بانها القدرة على القيام بشغل
اعتقد ان هذا التعريف يوضح الشغل اكثر مما يوضح الطاقة

ايضا الحرارة اعتقد انه مفهوم اكبر بكثير من ان يعرف بانه شكل من اشكال الطاقة
نعم هي بالمجمل شكل من اشكال الطاقة

عندما نعرف كمية مرتبطة بالحرارة مثل ( درجة الحرارة ) او ( كمية الحرارة) فان التعريف يصبح اسهل
لاننا بدئنا نتكلم في الخصوص لا في العموم

كذلك الطاقة عندما نعرف ( الطاقة الكامنة ) او (الطاقة الحركيه ) يتضح الامر اكثر

[عزام أبوصبحة]

اخ كلاسيك
الطاقة واضح تعريفها وهيك اتفقو العلماء على تعريفها
الشي الباقي هو انو نبحث عن اشكالها
فاي جسم ترتفع درجة حرارته بمقدار دلتا د يكون بمقدوره ان يبذل شغل
واي جسم لا يستطيع ان يبذل شغل فهو لا يمتلك طاقة

[زين العابدين]

السلام عليكم . اخ عزام هل تستطيع قياس كمية الحرارة للنظام ما مباشرتا عند درجة حرارة معينة ؟حتى نعرف الفرق بين الوسيلة والطاقة . لناخذ هذة المثال . فعندما يتحرك جسم ما فانك تسطيع قياس الطاقة الحركية لةمباشرتا مجرد ان تعرف سرعتة . لكن هذا لامر يختلف بل نسبة للكمية الحرارة فنحن نقيس التغير في كمية الحرارة واليس الحرارة مباشرتا وهذا يدل عل انها ليست طاقة وانما وسيلة لو كانت طاقة لامكن قياسها مباشرتا كما في الطاقة الحركية . اذا هي ( الحرارة) وسيلة لنقل الطاقة في عالم لابعاد الصغيرة . فنحن عندما ندفع كرة بل يد فنحن نعطيها كمية من الطاقة لكن نسئل انفسنا من اين اتت الطاقة الجوب من السعرات الحرارية موجودة في اجسامنا . ومن الذي نقل الطاقة وحولها ايضا من شكل الى اخر الجوب الشغل . اذا فائدة منة ليس نقل الطاقة فحسب وانما تحويلها من شكل الى اخر . وما قلتة ان الطاقة قدرة الجسم على انجز الشغل هذا صحيح بل يؤكد ان الطاقة الحركية لايمكن ان تتحول الى طاقة داخلية للنظام ما او تخسر جز من طاقتها الا بواسطة الشغل .

[زين العابدين]

اخ عبد الرحمن درجة الحرارة هي مقياس للطاقة الحركية للجزيئة ما . وهذا يعني الزيادة في الطاقة الدورانية للجزيئة لا يزيد من درجة حرارة الجزيئة وايضا لاهتزازية . ان ما يحدث عندما نلمس انا ء حارة فانة طاقة الجزيئات المهتزة الاناء تصطدم بجزيئات اليد مما يؤدي لزيادة الطاقة الحركية للجزيئات اليد وبل تالي ارتفا ع درجة حرارة اليد . وكمية الحرارة هي عبارة عن كمية الطاقة التي انتقلت بسبب التصادم

[عزام أبوصبحة]

اخ زين من الممك قياس كمية الحرارة في اي نظام
اذا كانت درجة حرارة جسم = ك مطلق
فاننا نعتبر درجة الحرارة الابتدائية هي الصفر كلفن
فكمية الحرارة في نظام ما = كتلته × حرارته النوعية × التغير في درجة حرارته
التغير في درجة حرارة النظام من الصفر كلفن الى ك =ك-صفر=ك نفسها لان الجسم يشع طاقة اذا كانت درجة حرارته اكبر من الصفر مطلق