مشاهدة النسخة كاملة : فكر فيزيائيا 8
HazemSakeek
03-09-2008, 01:49 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤالنا اليوم بعيد عن الماء ومشاكله
لدينا برغي وصمولة مشدودة عليه كما في الشكل التالي
http://hazemsakeek.com/magazine/images/stories/VB/nutandbolt.jpg
ما هي افضل طريقة لتخليص الصمولة من البرغي؟
(1) هل بالتبريد
(2) هل بالتسخين
(3) هل بالتبريد والتسخين
(4) لا بالتسخين او التبريد
سؤال عملي :eh_s (18) واربع خيارات :eh_s (10) واحد منهم هو الصحيح :eh_s (19). مع تعليل فيزيائي
تحياتي
:17:
eman nuclear
03-09-2008, 02:46 AM
انا بقول ان الحديد بيتمدد بالحرارة وينكمش بالبرودة
يبقى ممكن نسخنه لدرجة عالية اوى
وبعدين نبرده بسرعة
هيتفتت
يبقى بالتسخين والتبريد
s.alghamdi
03-09-2008, 12:06 PM
لا بالتسخين و لا بالتبريد
ببرم الصموله سوف تنحل :rolleyes:
لأنه عند التخسين سوف يتمددان سويا و بالتبريد سوف ينكمشان سويا...
إلا إذا إختلفا نوعا المعدن اي أصبح معامل التمدد للصموله أعلى فإنه بالتسخين سوف نستطيع ان نحل الصموله من غير ان نبرمه .
طالبه علم
03-09-2008, 01:22 PM
الحل الافضل والعملي(4) هو ان نبرم الصمولة والدليل اننا نستخدمة في حياتنا
quantum
03-09-2008, 03:31 PM
السلام عليكم ...
اعتقد أننا بحاجة إلى توضيح د. حازم لأنه إذا تواجدت المفاتيح و المفكات المخصصة لن تكون هناك مشكلة في عملية البرم خاصة وأنها قد تصنع من الفولاذ عالي الكربون كما أنها متوفرة بمقاسات مختلفة لتناسب مقاسات الصواميل المختلفة.. (4) لا بالتسخين أو التبريد
في حال كان هناك تلميح في السؤال إلى دور الحرارة على المعادن فنعم تتمدد معظم المعادن بالحرارة، وتنكمش بالبرودة. والسبب انه إذا سخن المعدن زادت سرعة الجزيئات،و من ثم زاد تصادمها، و بذلك ستأخذ حيزاً أكبر ..و نحن نسمع الكثير من التطبيقات مثل:
تنسخن عنق القنينة لاستخراج سدادة من فوهتها . و السبب هو تمدد العنق أكثر من السدادة.
سهولة توصيل المواسير ببعضها عندما تكون فوهة أحداها ساخنة .
تترك مسافة بين قضيبين متجاورين من قضبان السكك الحديدية حتى نسمح لها بالتمدد دون أن تتصدع أو تلتوي..... و لكن كل ذلك قد يعتمد على نوعية المعدن ومتانته أو لدونته و ربما أشياء أخرى....
نواف الزويمل
03-09-2008, 07:11 PM
السلام عليكم
أتفق بالأجابة مع الأستاذة سعاد
شكراً سعادة الدكتور على هذه الأفكار
عزام أبوصبحة
03-09-2008, 10:24 PM
على ما اعتقد ان التبريد يجعل الصمولة تنحل بدون مفكات لان التبريد يعمل بطريقتين
1. التبريد يقلل من حجم البرغي
2. التبريد يقلل من حجم مادة الصمولة اي يقلل من سمكها فبالتالي يزيد القطر الداخلي لها.
والله تعالى اعلم
http://up.7cc.com/upfiles/5KX90866.jpg
السلام عليكم
على ما اعتقد أنه لو توافرت العدة المناسبة فيكون الجواب الرابع هو الصحيح.
اما غير ذلك . أتوقع والله اعلم أنه بالتبريد . لأ ن التمدد والتقلص يعتمد على 1- نوع المادة (معامل التمدد). 2- حجم المادة .
هنا النوع نفسه ن اما الحجم فإن حجم البرغي أكبر . وبالتالي سيتمدد ويتقلص بشكل اكبر . فعند التبريد يتقلص البرغي بشكل اكبر من الصمولة
وهكذا يمكن إخراجها.
HazemSakeek
03-13-2008, 01:56 AM
شكرا لكم اعزائي على هذا التفاعل الرائع في الموضوع والتحليل العلمي
ما وجدته هو ان الاجابة الثانية هي الاصح حيث انه بالتسخين يتم حل الصمولة بدون ان تنكسر اذا كانت مشدودة لدرجة كبيرة كما في السؤال والسبب في هذه الفكرة يعود الى الفكرة التالية
هل الصمولة ملتصقة تماما بالبرغي؟
لا هناك طبقة من الفراغ بين الصمولة والبرغي حتى لو كانت الصمولة مشدودة لاقصى درجة. والمشكلة ان الصمولة لا تنحل بسهولة هو ان هذه الطبقة صغيرة جدا
لذلك بالتسخين فان كل شيء يتمدد بما في ذلك الفراغ وهذا ما يفعله التسخين هو ان يتمدد الفراغ ايضا فتتسع الطبقة فيسهل حل الصمولة عن البرغي
تحياتي
.
عزام أبوصبحة
03-13-2008, 02:31 AM
السلام عليكم
دكتور حازم انا لم اجر التجربة عملياً
ولكن الا ترى معي بان مساحة الفراغ الداخلي للصمولة سوف تقل بالتسخين، وعندها سوف يزداد التحام البرغي بها؟
HazemSakeek
03-13-2008, 10:16 AM
حسنا عزيزي عزام
في الشكل التالي لاحظ ماذا يحدث عندما نكبر حجم المجموعة البرغي والصمولة والفراغ من اليسار الى اليمين او لاحظ كيف يصغر الفراغ اذا تحركنا بالعكس وهذا يحاكي ما يحدث لتسخين المجموعة او تبريدها
http://hazemsakeek.com/magazine/images/stories/VB/sample10.gif
هذه الاشكال تم تكبيرها بنفس النسبة
ان شاء الله تكون مقتنعا بالحل والا نحتاج الى اجراء تجربة عملية
تحياتي
عزام أبوصبحة
03-13-2008, 01:26 PM
حسب هذه الاشكال فان جوف الصمولة الداخلي سوف تزداد مساحته وهذه نقطة الخلاف
اذا قارنا الصمولة بالحلقة والبرغي بالكرة
في تجربة الكرة والحلقة
في تجربة الكرة والحلقة قبل تسخين الحلقة فان الكرة تدخل منها بسهولة
وعندما تسخن الحلقة فان الكرة لن تستطيع الدخول منها السبب لان النصف القطر الداخلي للحلقة يقل اليس كذلك
HazemSakeek
03-13-2008, 05:52 PM
هناك فرق في الموضوع بين المثال الذي ذكرته والحالة التي معنا
وهو اننا نقوم بتسخين المجموعة ككل فيتمدد البرغي والصمولة والفراغ
اما في الحلقة والكرة فاننا نسخن فقط جزء من المجموعة وانا اعتقد ان الحلقة الداخلية تتمدد ويزداد نصف قطرها الداخلي والخارجي
تحياتي
عزام أبوصبحة
03-13-2008, 10:00 PM
دكتور حازم
بالنسبة للبرغي والصمولة فان الذي يمنع الصمولة من الفك هو فقط وجود اوساخ او صدأ فقط ولا يوجد فراغ بين الصمولة وبين البرغي حيث يكون كل منهما ملامس للآخر
ولكن التسخين يساعد في فك الصمولة للاسباب التالية
1. لان الاوساخ تحترق ويصبح تماسكها مع اسنان البرغي قليل
2. الصدأ يتقشر وينزل عن البرغي
3.مسننات البرغي تصبح عملية ثنيها وتصغير رؤوسها المدببة سهل
اما بالنسبة لتسخين البرغي الجديد الذي لا يحتوي على صدأ ولا على اوساخ فانه يعمل على شده اكثر
حيث هناك العديد من البراغي والتي يتم فيها تثبيت رأس محرك السيارة والذي يتعرض الى درجة حرارة مرتفعة
ينكسر عند محاولة فكه على العكس من البراغي التي يثبت فيها اجزاء السيارة والتي لا تتعرض للحرارة
اما بالنسبة للفراغ الموجود بين الصمولة والبرغي ((ان وجد)) حيث ان الصمولة تكون ملامسة تماماً للبرغي فهو عبارة عن هواء اي ليس جسم ليتمدد
وعند تعرض اي جسم للحرارة فانه يتمدد في جميع التجاهات المسموح بها
لذلك فان الصمولة سوف تتمدد للخارج وللداخي وتقوم بالضغط على البرغي اكثر
المتفيزق
03-14-2008, 12:08 AM
الذي نعلمه أن الصامولة المستعصية نفتنها ... يعني نسخنها بالنار ... لكي يتم فكها ... لكن ذلك يرجع فيما أظن لفكرة أن الصدأ هو الذي يتكسر بفعل التمدد فيسهل حلها ... أما فكرة التمدد فأخشى أن التمدد سيزيد الأمر سوء إذا افترضنا أن البرغي والصامولة يتمددان حيث ستقل المساحة بينهما ويزيد الالتصاق... ولذا فأنا مع خيار عزام في قصة الحلقة والبيضة ...
لكن يمكن التفكير بأن نغير في الداخل قبل أن ينتبه الخارج أو العكس وما ذلك إلا فكرة التبريد إن أمكن للبرغي بسرعة قبل أن تنتبه الصامولة المتربصة ... وفي هذه الحالة ينكمش البرغي قليلا فيسهل حله ... وهذه الأخيرة هي فكرة وضع المكابس (البستون) في السيليندر بالمحركات حيث يعمد الصناع إلى تبريد البستون في الثلج فينكمش قليلا فيضعوه في الاسطوانة الخاصة به بسهولة ويسر ولن يلبث أن يتزن حراريا مع الوسط ليرجع كما كان ...
والله اعلم
عزام أبوصبحة
03-14-2008, 12:14 AM
هذا ما قلته اخي المتفيزق والله تعالى اعلم
المتفيزق
03-14-2008, 12:16 AM
لكن بقيت شغلة واحدة ... أنا ببساطة إذا أعيتني الصامولة بأكسرها بالشاكوش فتنفلق فلقتين ومع السلامة...
HazemSakeek
03-14-2008, 09:38 PM
حاولت ان اشبه حالة التمدد للصمولة والبرغي بعملية التكبير ولكن يبدو انه غير مقنع فيزيائيا
وبالتالي لا اجد المزيد لاقوله هنا سوا ان نعمل مثل اخي المتفيزق ونكسر الصامولة ............
الغريب.
05-13-2010, 07:44 PM
بالتسخين سوف تتمدد جزيئات المواد ومع استمرار التسخين سوف تنصر المواد
بالتبريد سوف تنكمش المواد ولكن اذا ما بردنا المسمار دون تبريد الصاموله فسوف تخرج الصاموله بكل سهوله
----------
اذا ما نفع معها التبريد ولا التسخين فالخل هو التكسير!!ههه
هاوي العلوم
05-23-2010, 12:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتقد أن الإجابة هي رقم 4 لأن كلا من البرغي والصمولة
سيتأثر بالتسخين والتبريد وبالتالي لا نستفيد من العمليتين
elBiruni
05-23-2010, 12:28 PM
اعتقد بالتبريد لأنه بالتبريد سينكمش حجم البرغى
sc.physiques
05-23-2010, 11:03 PM
نستعمل المفاتيح أولا . إذا تعسر الأمر نزيل الصدأ إذا وجد بمحلول يزيل الصدأ ثم بعد ذلك نفتحه . إذا تعسر الأمر نسخن الصمولة ثم نفتحها . أتمنى أن أكون قد وفقت في الجواب.
أبو عمر الفيزيائى
05-30-2010, 12:30 AM
السلام عليكم
انا اعتقد الحل الرابع
اهل البيت
05-30-2010, 10:35 PM
السلام عليكم
اتفق مع كوانتم
hsnqadi
06-03-2010, 12:05 PM
السلام عليكم
أنا مش فيزيائي
لكن اعتقد أن افضل طريقة لاستعمال الحرارة هي تبريد الصامولة وتسخين البرغي
الصامولة تبرد تنكمش و البرغي يسخن يتمدد مما يقلل الاحتكاك و يسهل فصلهما
Powered by vBulletin™ Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, TranZ by Almuhajir