المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أوجد كثافة الفيض المغناطيسي



أحمد الجابري
07-22-2006, 01:31 AM
ملف حلزوني طويل يحتوي 50 لفة في كل سنتيمتر من طوله فاذا كان التيار المار في السلك 0.5 امبير وقطر الملف 2 سم فأوجد كثافة الفيض المغناطيسي على محوره ..

happydreams
07-22-2006, 09:48 AM
اعتقد أن الملف الحلزونى عبارة عن مسار مغلق وبناء على ذلك فيكون كثافة الفيض المغناطيس يساوى صفر اما فى حالة المجال المغناطيسى فتكون لها قيمة عند المركز ضعف ما عند الاطراف والله اعلم

عزام أبوصبحة
07-22-2006, 01:34 PM
اخي احمد ما المقصود بكثافة الفيض او ما هو اصطلاحه باللغة الانجليزية هل هو شدة المجال المغناطيسي على مساحة الملف ام؟؟؟؟ظ

happydreams
07-22-2006, 02:45 PM
كثافة الفيض المغناطيسى اصطلاحها بالانجليزية ( magnetic flux) وهى عدد خطوط القوى الموجودة داخل المجال. فإذا فرضنا ان هناك سطح غير منتظم (arbittrary shaped) فاذا فرضنا عنصر من المساحه dA وكان المجال المغناطيسى ( magnetic field) عند هذا العنصر هو B فان كثافة الفيض المغناطيسى عن هذا العنصر تكون B.dA وبناء على ذلك يكون الفيض المغناطيسى على السطح كله هو تكامل B.dA فى حالة ما اذا كان مستوى المساحةيصنع زاويه مع المجال فتكون كثافة الفيض المغناطيسى فى تلك الحالة مساويا B.dA cos Q حيث Q هى الزاويه المحصورة بين اتجاه المجال ومستوى المساحه هذه هى معلوماتى والله اعلم

نغم86
07-22-2006, 02:59 PM
( magnetic flux) احنا بنسميه التدفق المغناطيسي وهو عدد خطوط القوة المغناطيسية التي تقطع سطحا معينا باتجاه عمودي عليه

يا ترى هيك انت قصدت بكثافة الفيض المغناطيسي...

عزام أبوصبحة
07-22-2006, 07:07 PM
السلام عليكم
الحل هو كما في الصورة لان الارقام غلبتني

أحمد الجابري
07-23-2006, 12:12 AM
أشكركم جيمعا اخواني الأعزاء

وبلا شك انكم طلاب علم متينين و أعرف جيدا مكانتكم العلمية وأقدرها ولكن وقع لبس في فهم السؤال .بسبب الاختلافات الدائمة في ترجمة المصطلحات العلمية الى العربية ..

أشكر الأخت happydreams على المعلومات الدقيقة وهذا يدل على التمكن العلمي بالفعل .ولكن التعريف هو للفيض المغناطيسي او التدفق المغناطيسي وليس لكثافة الفيض المغناطيسي.

واشكر الأخ العبقري عزام , والأخت العزيزة اللماحة نغم :

و سوف اضيف هذه المعلومات ..لنستفيد منا جيمعنا وهذا الهدف من المناقشة ..

المجال المغناطيسي ويرمز له بالمتجه( H ) : المنطقة التي تنشأ حول الشحنات الكهربائية المتحركة وتؤثر على اي مادة مغناطيسية او اي شحنة كهربائية اخرى متحركة داخل هذه المنطقة وينعدم وجودهه عندما تكون الشحنة الكهربائية ساكنة .

شدة المجال المغناطيسي أو مجال التحريض المغناطيسي field Intensity Magnetic
ويرمز له بالمتجه B

عند نقطة ما : هي القوة التي يؤثر بها المجال المغناطيسي على وحدة الشحنات الكهربائية الموجبة التي تتحرك بوحدة السرعات عند تلك النقطة في اتجاه عمودي على أتجاه المجال . وحدته هي تسلا = ويبر / متر تربيع

التدفق المغناطيسي أو الفيض المغناطيسي ويرمز لها ( فاي )
The Magnetic Flux : المجموع الكلي للخطوط المارة خلال مساحة ما. وحدته هو الويبر .

ملاحظة هامة : السبب في الأصرار على وجوب التعامد حيث عندما يكون المجال المغناطيسي متعامد : الخطوط المارة خلابل مساحة هو بالظبط A B يساوي الفيض المغناطيسي .
اما لو كانت المساحية موازية فأن الفيض سيساوي صفر لانه ستمر جيمع الخطوط متجنبة المساحة . ولا يمر خلال المساحة.
اما كانت المساحة غير متوازية وغير متعامدة اي بين البين.فمن الصعب معالجتها وهنا يجب النص فقط على ان التدقفق خلال المساحة يساوي حاصل ضرب A في مركبة B العمودية على المساحة .

لما كانت B هي التدفق لوحدة المساحات فأنها تسمى دائما بكثافة التدفق .وهو المطلوب في السؤال اي ايجاد B

العلاقات الرياضية :
B = g H
حيث أستخدمت هنا الرمزg للسماحية المغناطيسية للخلاء .
F = const . Q .V.B sin …

التدفق المغناطيسي يساوي = B A
بالنسبة للملف الحلزوني :
B = g . n . I
حيث استخدمت هنا بدلا من الرمز الأغريقي ميو الحرف g
كرمز للسماحية المغناطيسية للخلاء.
n= N/ l

حل السؤال :
B = g n I
= ( 4x 10^-7) ( 50x100) ( 0.5)
= 31.4x 10^-4 Tesla

happydreams
07-25-2006, 05:18 PM
يوجد لدى الان مشكله
فأنا دراستى باللغه الانجليزيه والان يوجد تعارض بين ما درسته وبين حلك للمسأله قد يكون سوء فهم منى اود ان تساعدنى فى ازالته
انا درست ان magnetic flux هو الفيض المغناطيسى ورمزه (فاى) دعنا من التعريفات ويساوى B.A ويمكن اعادة تعريفه فى كلا من حالتى المساحه متوازيه وغير متوازيه قد يكون هو نفسه كثافة الفيض ام لا لااعلم
ودرست ايضا ان magnetic field هو المجال المغناطيسى ورمزه (B)
والقانون المستخدم لحساب المجال المغاطيسى داخل ملف حلزونى (solenoid) هو B=gni كما سبق لك وان شرحته
ودرست ايضا ان المجال المغناطيسى داخل ملف حلزونى يكون مختلف كما ذكرت انا من قبل
وانت ذكرت فى مثالك انك تريد كثافة الفيض المغناطيسى وبالنسبه لكلامى فإنك اوجدت المجال المغناطيسى
ويكون حلك للمثال بالنسبه لمفاهيمى صحيحا اذا كانت كثافة الفيض المغناطيسى تساوى المجال المفناطيسى ويكون هذا شيئا لم ادرسه وربما يكون فى محل دراسه فيما بعد
انا اعرف انك بارع علمنى انا الفقيره إلى الله والتى معلوماتها لاتتجاوز شىء
تحياتى؛

أحمد الجابري
07-25-2006, 06:39 PM
أشكرك أختي happydreams على مناقشتك الموضوع ونحن جميعنا طلاب علم نتناقش لكي نستفيد من بعضنا ..

المفاهيم التي شرحتيها صحيحة ،

فشدة المجال المغناطيسي هو field Intensity Magnetic ويرمز له بالرمز B

الفيض المغناطيسي هو magnetic flux ويرمز له ( فاي )

وكما تعرفين لأيجاد الكثافة الحجمية لجسم ما مثلا نقسم الكتلة على الحجم
ولأيجاد الكثافة السطحية نقسم الكتلة على المساحة
ولأيجاد الكثافة الطولية نقسم الكتلة على الطول

الآن لنربط هذا بكثافة الفيض المغناطيسي

الفيض المغناطيس ( فاي ) = A B

كثافة الفيض المغناطيسي = A\A B

وبالتالي كثافة الفيض المغناطيسي = B

وبالتالي فأن كثافة التدفق هي نفسها شدة المجال المغناطيس
وتسمى ايضا الحث المغناطيسي

وهو المطلوب .. اتمنى ان يكون هذا واضح ومقنع

تحيـــــــــاتي لك ،،

happydreams
07-25-2006, 06:48 PM
أشكرك وضحت الرؤية
انت بالفعل بارع
بارك الله فيك

mzak11
06-24-2009, 10:36 PM
تلفزيون يعمل على فرق جهد متردد قيمته العظمة 550 فولت وتردده 50 ‏هرتز يستمد
هذا الجهد عن طريق محول رافع يتصل ملفه الابتدائي بطرفى دينامو تيار متردد أبعاد
ملفه 20سم ,10 سم وكثافة فيضه 0.14 ‏ تسلا عدد لفاته تساوى نصف عدد لفات
الملف الابتدائي للمحول. احسب عد لفات الملف الثانوى للمحول.
ممكن حل هذه الساله