المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال حول الأطياف الذرية



@ssi@
12-28-2007, 10:01 PM
السلام عليكم ، أثناء مراجعتي وجدت مشكلة في فهمي للعبارة التالية :
وهي ان الإشارة ناقص ( ــ ) في العلاقة التي تعطي طاقة المستويات الالكترونية تدل على ان الطاقة متناقصة من المستوي n =1 إلى المستوي n = مالا نهاية وتنعدم عندها وفي هذا المستوي لا يوجد هناك طاقة وبالتالي لا يوجد تجاذب بين الالكترون والنواة
وعندما تكون الذرة مستقرة تكون موافقة لأصغر قيمة للطاقة حيث n =1
وسؤالي هو هل الحالة الأساسية لديها طاقة مرتفعة أو منخفضة وبسرعة لو سمحت

HazemSakeek
12-28-2007, 10:15 PM
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لطاقة الالكترون في الذرة فهي طاقة الربط والتي تربط الالكترون بالنواة وهذه الطاقة تكون طاقة سالبة. والسبب يعود في ذلك الى الشغل المبذول لوضع الالكترون في مداره حول النواة يكون شغل سالب لاننا نبذل قوة معاكسة لحركة الالكترون في اتجاه النواة. وهذا يشير الى ان القوة المتبادلة بين الالكترون والنواة هي قوة تجاذبية. واذا انتقل الالكترون الى مدار اخر غير المدار الاول n=1 فان طاقة الربط تقل ولكن لا تزال سالبة

ولكي يتحرر الالكترون من النواة فان طاقة موجبة تعطى للالكترون تسمى طاقة التأيين وهذه الطاقة تساوي مقدارا طاقة ربط الالكترون في المدار الاول بالنواة


هذا تفسير لما سبق وارجو ان يكون واضحا

تحياتي

ماكس
12-28-2007, 11:24 PM
ألف شكر دكتور حازم على التوضيح

@ssi@
12-29-2007, 01:53 PM
بار الله فيك على التوضيح ، لكن هل طاقة الالكترون هي نفسها طاقة المستويات الالكترونية n
وكلاهما مساوية لطاقة الربط بين النواة والالكترون ، ومن أين يتحصل على طاقة التأين

HazemSakeek
12-29-2007, 02:13 PM
لتوضيح الامر نفترض ان الالكترون هو شخص وهذا الشخص متواجد في بناية بها طوابق فكلما ارتفع طابقا كلما ازدادت طاقة وضعه وهكذا الامر بالنسبة للالكترون فهو يمتلك طاقة المدار المتواجد فيه وهذه الطاقة مكممة لان المدارات مكممة

اما في حالة ان يكون الالكترون فهو يمتلك طاقة حركة اذا كان متحرك ويمتلك طاقة سكون والتي تساوي mc^2 وطاقة الاكترون الحر غير مكممة

اما طاقة التأيين فهي الطاقة اللازمة لتحويل الذرة الى ايون وهي اقل طاقة لازمة للالكترون للافلات من الذرة ويحصل عليها من فوتون او حرارة او تصادم مع الكترون اخر

تحياتي

@ssi@
12-29-2007, 03:22 PM
بارك الله فيك ،ونفع الله بك الأمة ،وجزاك الله كل خير، اصبح كل شيء واضح ومفهوم
وهل نعني بالطاقة المكممة بان الطاقة محددة بقيمة معينة ، وكيف يحصل الالكترون على الطاقة التأين وهو يحررها أثناء الرجوع إلى الحالة الأساسية ؟
إذا كانت طاقة الالكترون هي طاقة الربط فهي تنخفض كلما ارتفع مدارا ، وإذا كانت طاقة الالكترون هي طاقة المدارات فهي ترتفع كلما ارتفع مدارا ، فكيف أفسر هذا
ومعذرة إن كنت ازعجتك بأسئلتي

HazemSakeek
12-29-2007, 11:41 PM
بالفعل الطاقة المكممة تعني ان الالكترون يمتلك قيم محددة من الطاقة فقط وليس اي قيمة


يحصل الالكترون على الطاقة لينتقل من مدار إلى اخر ولكن عند عودته يعطي نفس مقدار الطاقة


بالفعل كما توقعتي تقل طاقة التأين كلما صعد الالكترون الى مدارات اخرى في الذرة ولكن لا نقول طاقة تأيين في هذه الحالة لان طاقة التأيين هي الطاقة اللازمة لتحرير الالكترون من النواة عندما يكون في المدار الارضي n=1 اما اذا كان الالكترون في مدارات اخرى اكبر من n=1 فان طاقة الربط تقل

اذا طاقة التأيين هي حالة خاصة فقط عندما يكون الالكترون في المستوى الارضي

ومرحبا باي استفسارات اخرى في الموضوع

تحياتي

@ssi@
12-30-2007, 01:08 AM
شكرا مرة أخرى على التوضيح ، لكن إذا كانت طاقة الربط تقل كلما ارتفع الالكترون مدارا فكيف نقول أن طاقة الالكترون أو طاقة المستويات تزداد كلما ارتفع مدارا ؟:

HazemSakeek
12-30-2007, 11:01 PM
مرحبا @ssi@ بالفعل هذا سؤال منطقي واعتقد انه قد تم طرحه مسبقا في المنتدى، ولتوضيح هذا التناقض الظاهري في الامر لنأخذ الالكترون حول النواة فهو مرتبط بقوة كهربية بالتأكيد تزداد كلما اقترب الالكترون من النواة وهذا يكون متوفرا في حالة وجود الالكترون في المستوى الاول n=1 ولكن عندما تتوفر طاقة مناسبة للالكترون ليتواجد في المستوى n=2 مثلا فانه يبتعد عن النواة وتكون قوة ارتباطه بها اقل.

http://hazemsakeek.com/Physics_Lectures/AtomicPhysics/images/spectrum.gif

في الشكل اعلاه موضح مستويات الطاقة لذرة الهيدروجين وكما نلاحظ قيمة مستويات الطاقة لكل مدار فتكون اكبر ما يمكن عند المستوى الاول وبعدها الثاني وبعدها الثالث وهكذا وهنا لا يجب ان ننتبه للاشارة السالبة فهي تدلنا على مقدار الطاقة اللازمة لتحرير الالكترون من المدار المتواجد فيه

معنى ذلك ان الالكترون اذا انتقل من مستوى الى مستوى طاقة اعلى فانه يكتسب طاقة هذه الطاقة التي اكتسبها هي التي حررته من المدار وهي التي جعلتنا نقول ان الالكترون ذو طاقة اكبر....



ارجو ان تكون اتضح الامور ولا تتردد في طرح مزيد من الاسئلة

تحياتي

@ssi@
12-31-2007, 09:51 AM
جزاك الله كل خير ، وبارك الله فيك ، اتضح كل غموض وأصبح كل شيء واضح ومفهوم

HazemSakeek
12-31-2007, 11:27 AM
وهذا من دواعي سروري


وفقك الله

إحساس غير
05-25-2009, 08:39 PM
ألف شكر

د/ حازم

ماقصرت


وجزاك الله خيرا

@ssi@
11-13-2011, 10:33 AM
في الحقيقة هذا الموضوع هو مشاركتي الأولى في المنتدى ، ذكرني بنفسي عندما كنت في السنة أولى جامعي فعلا عجلة الزمن تجري بتسارع كبير والله يعين الجميع
أعدت الإطلاع على أسألتي وأجوبة الدكتور حازم الدقيقة الواضحة تفاعلت معها من جديد واستفدت منها مرة أخرى
فعلا ذكريات جميلة في هذا المنتدى الرائع