الآلات البسيطة

[عزام أبوصبحة]

هل تعلم كم تبلغ القوة اللازمة لرفع الثقل الذي كتلته ك

[فراس الظاهر]

ممكن استاذ عزام تضع حل السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا اعتقد انها =وزنه

[asd4488]

اعتقد ان يلزم قوة تساوي نصف وزنة لانه يرفع جهة واحدة

[يوسف فواز]

لا مش صحيح .. الكتلة معلقة ببكرة .. لذلك كأنو بيرفع الجسم كلو

لذلك أنا بتوقع أنو القوة اللازمة هي نفسها الوزن ( ك * ج ) .. يعني الكتلة * تسارع الجاذبية الأرضية

لأنو الجسم بيتأثر بجذب الأرض .. والله أعلم

بانتظار الاجابة الصحيح

[يوسف فواز]

احنا في انتظارك يا أستاذ عزام

تحياتي

[gaka90]

m1h1g=m2h2g
m1h1=m2h2
m2=(m1h1\h2)
F=(m1h1\h2)g
w allah a3lam

[يوسف فواز]

وين الأستاذ عزام ؟؟!!

بدنا نعرف الجواب الصحيح

[maghoul.39]

نشكركم جزيلا على اعمالكم وان شاء الله فى ميزان حسناتكم مجهوووووووول

[eng.osamaa]

القوة الازمة لرفع الكتلة تساوي الكتلة * تسارع الجاذبية الارضية
اذن نحتاج لتحريك الكتلة ك كتلة مقداره ك

[نور جعفر]

القوة تساوي نصف الوزن لانه عندنا منظومة متكونة من بكرة متحركة و اخرى ثابتة
و عليه فان القوة اللي في البكرة الاولى ( المتحركة ) تساوي القوة اللي في البكرة الثانية ( الثابتة )
و لكم جزيل الشكر

[bassel mhmou]

اخي العزيز مع احترامي ولكن يتوجب عليك ان تذكر الارتفاع المطلوب لوصول الكرة إليه ولكن بفرض ان الارتفاع المطلوب وصول الكرة إليه هو 1متر

إذن القوة اللازمة لرفع هذا الجسم هي = (الكتلة ×الجاذبية الارضية )×الارتفاع
= جول 9.8

[محمد عريف]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة فراس الظاهر http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=15316#post15316)
ممكن استاذ عزام تضع حل السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا اعتقد انها =وزنه



اتفق معك عزيزي فراس فالقوة هنا تساوي الوزن بالفعل
أي الكتلة ك فى عجلة الجاذبية الأرضية ج

واختلف معك bassel mhmou

فما طرحته هنا ليس القوة ولكن الشغل وهناك فارق شاسع بين القوة والشغل علي أقل ما يمكن تقاس القوة بوحدة النيوتن ويقاس الشغل بوحدة الجول

القوة تساوي الكتلة فى العجلة

بينما الشغل يساوي القوة فى المسافة

اعتقد الأن أن الفارق قد اتضح

والسبب في ذلك أن القوة تساوي الشد فى الحبل

بينما تقوم البكرة بجعل عملية الشد أسهل فقط حيث تجعلها فى اتجاه الجاذبية الأرضية بالنسبة للرجل الذي يقوم بالشد

لأنك لو قمت برفعه دون بكرة ستعتمد علي قوة عضلات اليد وفي نفس الوقت ستحتاج إلي مجهود لتقاوم شد الثقل لك

بينما لو قمت برفعه بالبكرة فإنك لن تعتمد علي القوة العضلية وفقط بل ستعتمد علي قوة وزنك لرفع الثقل حيث يكفيك التعلق بالثقل فقط لرفعه إذا كان أقل منك وزناً

وتقبلوا مروري

[إيمـان]

السلام عليكم
للاخ just_physics
وفقط بل ستعتمد علي قوة وزنك لرفع الثقل حيث يكفيك التعلق بالثقل فقط لرفعه إذا كان أقل منك وزناً



ما قصدك بهذه العبارة

[محمد عريف]

الأخت العزيزة إيمان

بعد التحية

من المعلوم أن وزن الانسان ماهو إلا قوة جذب الأرض له ووزن أي ثقل أو شئ آخر ماهو إلا قوة جذب الأرض له أيضاً

وعند اختلاف الكتلة يختلف الوزن وتختلف قوة جذب الأرض حيث أن الوزن ماهو إلا حاصل ضرب الكتلة فى عجلة الجاذبية الأرضية المعبر عنه بالقوة

وبالتالي عند تعلق فرد معين بالحبل ق المرسوم في المشاركة الأولي فإن قوة الشد في الحبل تساوي قوة جذب الأرض للفرد لأن الفرد ببساطة معلق فيه

ومن الناحية الأخري يكون الشد فى الطرف الآخر للحبل مساوياً وزن الثقل المعلق

ويكون الشد فى الحبل عموماً يساوي حاصل جمع الوزنين ( وزن الفرد ووزن الثقل )

ولكن لمن الغلبة؟

للذي يكون وزنه أكبر أي كتلته أكبر كما في الميزان تماماً

فالكفة التي تهوي إلي الأسفل هي الأثقل بينما ترتفع الأخف

وطالما كان الفرد المعلق في الحبل أثقل من الثقل المعلق في الطرف الأخر كانت الغلبة للفرد حيث يهوي به الحبل إلي أسفل ويرتفع الثقل إلي أعلي

أي تكفيه البكرة أن يتعلق بالحبل فقط طالما كان الثقل أخف منه وزناً وذلك دون مجهود لأن من يبذل الشغل هنا هي الجاذبية الأرضية.

وأرجو أن أكون قد وفقت فى الشرح

وشكراً لمرورك

[إيمـان]

ونقطة التعليق في السقف الا تؤثر برد فعل

[محمد عريف]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ايمان_1994 http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=128022#post128022)
ونقطة التعليق في السقف الا تؤثر برد فعل


نقطة التعليق بالسقف تؤثر فيها قوة شد الحبل لأسفل وتكون قيمتها تساوي تماماً وزن الثقل ويقابلها قوة رد فعل الشد لأعلي وهي ثؤثر علي السقف فقط ودائماً تكون قوة الفعل مساوية لقوة رد الفعل الأمر الذي يعمل علي عدم تحرك الحبل من نقطة التعليق، وهذا طبقاً للقانون الثالث لنيوتن ( لكل فعل رد فعل مساو له فى المقدار ومضاد له فى الأتجاه )

ورد فعل السقف ماهو إلا عبارة عن قوة تماسكه ضد قوة الاجهاد المعرض لها نتيجة شد الحبل له.

وكلما زاد مقدار الثقل زادت قوة الشد وزادت قوة الإجهاد المعرض لها حتي ينقطع الحبل لأنه وببساطة لا يوجد حبل قوة تحمله للإجهاد أكبر من قوة تحمل سقف علي فرض أن السقف من الخرسانه المسلحة.

وعلي فرض أن السقف من الخشب مثلاً والحبل من الحديد فإنه عندما تصبح قوة رد الفعل أقل من قوة الشد، أي أن قوة الإجهاد المعرض لها السقف أكبر من قوة تماسكه فإن السقف ينهار ولاحظي معي أن الحبل فى هذه الحركة يتحرك نحو الجهة الأكبر فى القوة وهي الثقل طالما افترضنا أن قوة وزنه أكبر من قوة تحمل السقف.

ولسنا فى داع لافتراض أن قوة رد الفعل ستكون أكبر من الفعل نفسه لأنه مخالف لقوانين الفيزياء لأنه وببساطة أيضاً ساسألك سؤال هام :

من أين أتت الزيادة فى قوة رد الفعل؟

إن ذلك يعني أن يتحرك الحبل إلي أعلي وهو مخالف بالمشاهدة

وأرجو أن أكون وفقت فى الشرح

تقبلي تحياتي

[إيمـان]

السلام عليكم
القوتان المؤثرتان على البكرةهما شد في الحبل مع البكرة والشد 2 في الحبل المرتبط بالثقل
وبما ان البكرة عديمة الكتلة فانها تكتسب تسارع فيكون شد2 = 2شد1 لان الجسم عديم القصور الذاتي ينقل الشد
اذن القوة التي تشد الثقل الى اعلى اكبر مرتين من التي تشد القوة للاسفل
تسارع القوة للاسفل ت بينما تسارع الجسم ت/2
هل هذا صحيح
اين الاستاذ عزام

[عزام أبوصبحة]

السلام عليكم
الباين اني نسيت السؤال (3 سنين)
اقل قوة تلزم لرفع الثقل = نصف وزنه
جربوها سهلة

[محمد عريف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف يمكن رفع ثقل بقوة تعادل نصف وزنه، أظن أنها لا تحدث إلا إذا اعتبرنا أن مجموعة البكرات هنا تعمل عمل رافعة من النوع الثاني.

هل هذا هوا الحل ؟

اعذرني لقد قمت بحل الكثير من مسائل البكرات كما ذكرت فى المشاركات السابقة وكانت الحلول صحيحة، ولكن لم أكن ادخل فكرة الروافع فى عمل البكرات لأني أعلم ومتأكد أن الرافعة لا توفر فى القوة فهي رافعة من النوع الأول يتساوي كل من طول ذراع القوة مع طول ذراع المقاومة.

أرجو أن تمدني بالقوانين أو المعادلات إن أمكن

وجزاك الله خيراً.

[عزام أبوصبحة]

نعم اخي الكريم
انت تلاحظ هنا انك حتى تستطيع رفع الثقل عليك ان تؤثر بقوة ولمسافة = ضعفي طول الحبل (ل) من البكرة الى السقف اي (2ل)
وفي نفس الوقت ان ترفع ثقل للاعلى مسافة (ل)
وحسب قانون حفظ الطاقة
الشغل المبذول على الجسم = التغير في طاقة وضع الجسم
ق×2ل=ك ج ل
ق=ك ج/2 =و/2 اي نصف وزنه

ايضاً من خلال قوانين المحصلة والقوة والشد
وزن الجسم للاسفل =2× الشد في كل حبل
ومن جهة الشخص الذي يسحب الحبل
قوة يده= الشد
((طبعاً الحركة هنا بسرعة ثابته))
اذا من خلال المعادلتين نستنتج ان
قوة يد الشخص= وزن الجسم /2

[محمد عريف]

مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

وهذا يعني أن مجموعة البكرات يمكن اعتبارها رافعة من النوع الثاني

لك ألف شكر وجزاك الله خير الجزاء

[إيمـان]

مع ان حل السؤال موجود في احد المراجع الا انني غير مقتنعة بحله اتمنى ان يحل السؤال بطريقة مقنعة
محلول على فكرة قانون نيوتن الثاني

[كريرو]

2ك يرفع الكتلة بسبب ان البكرة معلقة بالثقل ك والي بنفس الوقت عند الرفع راح يأخذ قوة من نهاية الحبل الي مشدود بالسقف (اسف لان تعليقي غير علمي بس اعتقد هو صحيح )