المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اسئلة حول الطب النووي



المياسه
10-17-2007, 12:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك دكتور على المقال عن الطب النووي (( http://hazemsakeek.com/magazine/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=61 ))


ولكن عندي بعض الاسئله على المقال

http://hazemsakeek.com/magazine/images/stories/Tafserat/nuclear_medicine/nuclear1.jpg

كيف يتم اطلاق البوزيترون من نواه العنصر المشع؟؟

وكيف يتم تحديد اتجاه نواه عنصر المشع للمكان المطلوب فحصه مثل الرأس؟؟؟؟

كيف يتم انتقاله مع الدم من خلال الحقن دون تاثره بباقي الالكترونات الموجوده في الجسم؟؟؟

هل تختفي اشعه جاما كليا من الجسم ؟؟؟؟ ام يتبقى جزئ منها ؟؟وكيف يتم التخلص منها نهائيا ؟؟؟


وبماذا يمتيز عن البقيه ( مثل MRI,NMR)وغيرهم

مع خالص تحياتي وتقديري

المياسه

s.alghamdi
10-17-2007, 01:22 AM
هل تختفي اشعه جاما كليا من الجسم ؟؟؟؟ ام يتبقى جزئ منها ؟؟وكيف يتم التخلص منها نهائيا ؟؟؟


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

سأحاول أن أجيب على السؤال ما قبل الأخير

أشعة جاما عندما تدخل الجسم - وهي عباره عن فوتونات- و الفوتونات يحدث لها توهين attenuation داخل الجسم و ذلك بعدة طرق أما التأثير الكهروضوئي photoelectric effect أو إنتاج الأزواج pair production
أو تأثير كومتون Compton effect كل هذه التأثيرات تؤدي إلى توهين أشعة جاما داخل الجسم.

هذا ما جادت به القريحه و الله أعلم

المياسه
10-17-2007, 02:42 AM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

سأحاول أن أجيب على السؤال ما قبل الأخير

أشعة جاما عندما تدخل الجسم - وهي عباره عن فوتونات- و الفوتونات يحدث لها توهين attenuation داخل الجسم و ذلك بعدة طرق أما التأثير الكهروضوئي photoelectric effect أو إنتاج الأزواج pair production
أو تأثير كومتون Compton effect كل هذه التأثيرات تؤدي إلى توهين أشعة جاما داخل الجسم.

هذا ما جادت به القريحه و الله أعلم




اشكرك على الرد

ولكن هنا انت ذكرت بانه يتم التأثير عليها يعني من خارج الجسم ؟؟؟هذا مافهمته من كلامك؟؟

يعني من الممكن بان يبقى جزئ منها ويجب الاستعانه باشياء خارج الجسم لتخلص من الاشعه ؟؟؟؟

مع جزيل الشكر والتقدير

s.alghamdi
10-17-2007, 03:15 PM
اقصد في ردي ... تفاعلات الفوتونات مع الماده ... و اقصد داخل الجسم

و في رأيي لا توجد وسيله أخرى للتخلص من أشعة جاما ... غير أنها تتوهن و تضعف من نفسها بالتفاعلات التي ذكرتها مع العلم أن هذه التفاعلات الثلاث ليس حصرا يل تكون أكثر من ذلك و هي تعتمد على طاقة اشعة جاما.

المياسه
10-17-2007, 11:29 PM
شكرا ويعطيك العافيه يارب

ورفعك بعلمك وعملك

تحياتي

farok
10-20-2007, 03:56 AM
1-
هو عبارة عن جسيم مضاد للإلكترون ، لديه نفس حجم وكتلة الإلكترون ، ولكنه مخالف له في الشحنة ، فهو موجب الشحنة و عندما نذكر البوزيترون يجب أن نذكر انه لا يمكن أن يبقى البوزيترون موجوداً في بيئة عادية إذ أنه لا يلبث أن يصطدم بأحد الإلكترونات في الجو ، وباصطدام إلكترون ببوزيترون نحصل على أشعة جاما.

و ينطلق البوزترون من نواه عنصر مشع عندما يكون هناك عدد كبير جدا من البروتونات في النواة البروتون يتحول إلى نيترون تحت ظروف معينة عند ذلك تقوم النواة بإطلاق بوزترون
للتخلص من فرق الطاقة
2-
إذا أردنا أن تفحص الرأس مثلا

نستخدم النظير o15 (أو F_18fdgوهنا نحمل المادة المشعة على سكر)حيث انه بعد الحقن
ننتظر فترة زمنية لكي تنتشر المادة المشعة
ولتحدث بعض العمليات الحيوية وذلك ليتم تركيزها في
العضو المراد فحصه وكما نعلم أن المخ يستهلك
الأكسجين بشكل مكثف وبالتالي يحدث تركيز عالي للمادة وبهذا نحصل على صورة
واضحة للرأس

3-
-عمليا يتأثر بالالكترونات الموجودة في الجسم ولكن ذلك لا يؤثر
على الفحص لأننا لا نبدأ بالفحص إلا بعد فترة زمنية (بسيطة وذلك لان فترة نصف العمر للo15دقيقتان فقط ) ليتم تركيز المادة
المشعة في الرأس ومن ثم نبدأ التصوير

4-
أشعة غامل تحمل طاقة عالية جداً وتندفع بسرعة الضوء ولها قدرة عالية على اختراق أي جسم يعترض طريقها ولا يحجزها إلا ألواح سميكة من الرصاص .
وأشعة غاما هنا عبارة عن فوتونين يحمل كل منهم طاقة مقدارها 511Kevويسيران في اتجاه معاكس
لذلك لا يبقى من أشعة غاما شيء
ولكن يبقى أضرارها حيث أنها تقتل أية خلية حيه تمر خلالها تقريبا وذلك للعمليات التاليه (امتصاص,توهين,تبعثر,...)اي تفقد الطافة على شكل تاين الخلايا واتلافها
وهنا ننوه إننا نستخدم أشعة غاما للتشخيص فلابد إن يقع الضرر وهنا
يأتي دور الطيب المعالج لاتخاذ القرار على قاعدة الاضطرار

5-
مساوئ الجهاز
لا يمكن فحص القلب أو بمعنى أخر صعب جدا
لا يستطيع عمل hole scanفحص كامل الجسم
أضرار محتملة من أشعة غاما
استخدامات الجهاز
علم الأورام -فحص السرطان
فص المخ -فحص الكبد
إجراء التجارب على المواد المشعة وطريفة انتشارها وتركيزها وذلك بحقن الحيوانات وعادة ما يستخدم القرود
وبذلك يمكنك المقارنة مع إي جهاز تريد
ولكن يجدر الاشاره هنا إننا أحيانا تكون ملزمين باستخدام جهاز دون الأخر بغض النظر عن المساوئ والمحاسن وذلك يتوقف على
1-مكان الفحص, والعضو
2-نوع المادة المشعة
3-حالة المريض............................. ....................

واضيف بعض المعلومات عن تكوين الصورة
عند خروج بوزترون يلتقي فورا مع إلكترون ويحدث الاتحاد وينطلق
الفوتونان عكس بعضهما ليصلا إلى الكواشف في نفس الوقت
وهنا يأتي دور الكواشف
حيث أنها تسجل كل حدث متساوي ونشير إلى متساوي دلالة على انه لا يسجل الأشعة المبعثرة
وبعملية حسابية والتي تعتمد على زمن التلافي وسرعة الضوء يحدد مكان العضو بدقة تامة
http://www.m5zn.com/uploads/64ca11d5f1.JPG (http://www.m5zn.com)

s.alghamdi
10-20-2007, 04:40 AM
جميل جدا ...
إضافه قيمه و مفيده


يأتي دور الطيب المعالج لاتخاذ القرار على قاعدة الاضطرار

عباره رائعه

HazemSakeek
10-20-2007, 02:37 PM
مرحبا المياسه

وان شاء الله تكون هذه الاجابات المقدمة وافية وشكرا لكما فاروق وسعاد

تحياتي

المياسه
10-21-2007, 02:24 AM
يعطيك الف عافيه استاذ فاروق ورفعك الله بعلمك وعملك

ولك مني الف تحيه على الشرح الجميل والمبسط

ولكن قرات في احد المقالات انه يجب على المريض الاكثار من شرب الماء بعد الفحص لتخلص من كميه الاشعاع الموجود بالجسم؟؟؟؟!!!!

واشكر الجميع على المرور

تحياتي

farok
10-21-2007, 05:06 PM
لا شكر على واجب
وارجو ان تكون قد استفدت
بالنسبة للنخلص من المادة المشعة في جسم الانسان
المادة المشعة التي سوف نتخلص منها ليست اشعة غاما (لاننا لا نتعامل مها كمادة اصلا)
بل المادة المشعة التي حقنا بها المريض هي التي يجب ان نفكر في كيفية الخلاص منها وقد زكرت ذلك في جواب السؤال 4

و على سبيل المثال المادة المستخدمة في فحص الراس o15 وفترة نصف عمرها 2 دقيقة فلاداعي للقلق سوف تمضحل وينتهي اثرها بسرعة, والعملية الاخراج من احدى اهم العمليات لاخراج المادة المشعة من الجسم (لذلك ينصح بشرب كميات كبيرة من الماء)
وبعد الاطمئنان على ان المادة المشة اضمحلت وليس لها اثر يسمح للمريض بمغادرة مركز الاورام
................................... ............انتهى

المياسه
10-21-2007, 10:18 PM
شكرا على الاجوبه ولكن؟؟؟

من الفقره التاليه

http://hazemsakeek.com/magazine/images/stories/Tafserat/nuclear_medicine/neclear4.png

1-عندما يتم حقن المريض بالماده المشعه هل تكون هذه الماده هي ذاتها البوزيترون ام يتم حقن المريض وبداخل جسم المريض تطلق هذه الماده المشعه البوزيترون؟؟

2-كيف تقوم هذه البلورات على تحويل اشعة جاما الى فوتونات ؟وكيف يتم تحويل الفوتونات الى الكترونات؟؟

أي ماهي اليه هذه البلورات وكيف تعمل؟؟؟

3- ماهي اكبر كميه لطاقه لهذه العمليه؟؟؟(أي ماهو المدى لطاقه لهذه العمليه والتي يستطيع الانسان تحملها)؟؟

4- تم ذكر بانه حقله الكاشف تعد الاشعه المتعامده فقط.ماذا لو كانت هنالك اشعه غير متعامده ولكن لها طاقه عاليه؟؟؟

5-كيف يتم حساب هذه الطاقه سواء كانت متعامده او لا؟؟؟

6-ماهي الاشياء التي تؤثر على جهاز اشعاع البوزيترون الطبقي Positron emission tomography (PET)؟؟

7- كيف تقوم الماده ذاتها بإطلاق البوزيترون؟؟(لم افهم هذه النقطه جيدا من قبل))


8- فيما يستخدم كل من المواد المشعه كاربون-11 أو فلورين-18 او اوكسجين -15او نيتروجين-13؟؟؟


تحياتي ومع جزيل الشكر

farok
10-22-2007, 01:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله
اضيف يالنسبة ل4و5
لا يسجل الا كل حدث المتساوي
اي في زمن التلاقي والمسافة المقطوعة بنفس الوقت وكل كاشفين متقابلين يشتركان في
الحدث وبذلك يعلم الجهاز ان هذه الاشعة متعامدة وذلك
بعملية وهمية حيث يقوم الجهاز بارجاع الحدث الى الوراء ,ومنها ايضا يحدد مكان العضو
المرد تصويره بدقة وبالنسبة للطاقة كما اسلفت سابفا ان طافت الفوتونين 511 Kev(الطاقة الناتجة عن الاتحاد) اي لا يوجد هناك طاقة عالية وطافة منخفضة في هذه العملية
ياقي الاسئلة تتبع في المرة القادمة لضيق الوقت لاني ساقوم بعمل رسومات لترسخ الفهم
................................... ..........

المياسه
10-22-2007, 11:45 PM
جزاك الله الف خير

وفي انتظار الشرح ومع جزيل الشكر

farok
10-23-2007, 12:23 AM
هذا هو الرد على السؤال الثاني مع القليل من التفصيل
detector الكاشف
يتكون الكاشف من كرستال
مقسمة الى 8طول و8 عرض وبعتبر بلوك واحد
ويتكون الجهاز من 64 بلوك اي ما مجموعه 8*8*64
وتكون الكريستالة مقسمة بهذا الشكل لكي يعرف مكان كل فوتون اين سقط بالتحديد (الابعاد)والتركيذ وتحويل اشعة غاما الى ضوء وهي من (NAI) لاشعة غاما و(ZN S(Ag)) لجسيمات الفا و .....

ثم ياتي دو wave gaid مرشد او موجه الفوتون لكي يقوم بتوجيه الفوتونات والسماح بمرورها
اذا كانت تحمل طاقة 511kev لان هناك فوتونات اخرى بطاقات مختلفة تنتج عن طريق اصطدام الفوتونات الاصلية
بالمحدات (collmaiter)والذي وظيقته تحديد الاشعة التي سوف تدخل على الكريستال وله اشكال مختلفة
وذلك حسب نوع العضو (ظيفته التقليل من التشويش على الصورة)ويكون من مادة الرصاص .
ثم بعد ذلك ياتي دور p.m.t انبوب التضاعف الفوتوني
جيث يحول الفوتونات الى الكترونات عند اصطدامها ب p.m.t
بحيث ان كل فوتون يعطي من خلال هذه العملية عدة الكترونات
وبفرق الجهد المطبق بين طرفي انبوب التضاعف الفوتوني والذي يكون متزايد من الكاثود الى الانود وذلك لتعجيل الالكترونات
وتقوم العدسات الالكترونية بتجميع الالكترونات وبذيادة عددها وتغير مسارها ويحدث ذلك عدة مرات
(تغير مساره) لكي يبقى اطول مدة تحت فرق الجهد المتدرج المطبق لزيادة سرعته وبالتالي طاقته
ليصل الى الانود وتصطم به لتتحول بعد ذلك الى فوتونات ولكن بطاقة وكمية اعلى بتمكن الجهاز من قرائتها
وهذه صورة مرفقة ارجو ان اكون قمت بالرسم جيدا ووفقت في ايصال المطلوب

http://www.m5zn.com/uploads/0c959eacb1.bmp (http://www.m5zn.com)
http://www.m5zn.com/showimage.php?imagename=0c959eacb1. bmp
................................... .........انتهى

د/ياسر
11-03-2007, 01:59 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعطيك العافية اخ farok ومجهودك مشكرو بكل ماتقدمت به من الشرح الرائع والمبسط
للامام واذا كان هناك ذيادة في الموضوع فلا تبخل على اخوانك
وجزالك الله الف خير
د/ياسر

HazemSakeek
11-03-2007, 03:41 AM
بارك الله فيك عزيزي فاروق وشكرا لك على الاجابات الدقيقة والوافية

تحياتي