المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : للمدرسين فقط


عزام أبوصبحة
10-15-2007, 05:29 PM
هنا سوف نعمل حلقة نقاش عن معامل الارتداد في التصادم بسبب وجود اشكالية فيه نرجو من لديه معلومات ان يضيفها
في البداية
نحن نعلم ان معامل الارتداد (( ر ))
0< ر <1
السؤال هو هل هناك معامل ارتداد سالب؟؟؟؟
د.محمد فتحى
10-15-2007, 05:37 PM
اخى لكل فعل رد فعل مساوى لة فى المقدار ومضاد لة فى الاتجاة وهذا لايعنى ان الارتداد سالب ولتوضيح هذة النقطة نفترض ان الحركة مع عقارب الساعة هى الاتجاة الموجب وعكس عقارب الساعة هو السالب ممكن نختار العكس اى هنا عنصر الاختيار هو السبب وبنفس الطريقة من الممكن ان نختار الارتداد هو الموجب والفعل هو السالب والعكس اى الفعل هو الموجب والارتداد هو السالب المهم المحصلة تساوى صفر بحيث عند ضرب المعادلة فى اشارة مخالفة لاتتاثر النتيجة
إيمـان
10-15-2007, 06:27 PM
معامل الارتدادهو النسبة بين المركبة العمودية للسرعة النسبية بعد التصادم الى المركبة العمودية للسرعة النسبية قبل التصادم
والذي يقرره نوع الصادم وطبيعة ومرونة الاجسام المتصادمة
ولا يمكن ان يكون سالبا
عزام أبوصبحة
10-15-2007, 11:02 PM
ممتاز لنرى هذا المثال
كرتان ك1 = 2 كغم و ك2 =3كغم الاولى متحركة بسرعة 4 م/ث باتجاه الثانية الساكنة
اذا اصبحت سرعة الاولى بعد التصادم =2.5 م/ث، احسب معامل الارتداد
صمت الجروح
10-16-2007, 05:25 PM
السلام عليكم
بالرغم من ان الموضوع للمدرسين فقط الا اني ساجيب وفقا لما اعلم
في هذه الحالة يكون معامل الارتداد -0.5
ولكن هذا يعني انه لا يوجد ارتداد فوفقا للسؤال (الكرة الاولى بقيت متحركة بنفس الاتجاه الذي كانت تسير فيه قبل التصادم ولم ترتد )
ولا يوجد ما يسمى بمعامل الارتداد السالب
وانتم ادرى بذلك اكثر مني
والله اعلم
إيمـان
10-16-2007, 07:02 PM
معامل الارتداد= سرعة الكرة الثانية بعدالتصادم -سرعة الكرة الاولى بعد /سرعة الاولى قبل -سرعة الثانية قبل
ما اتجاه سرعة الاولى بعد التصادم
وهل الثانية بقيت ساكنة
وما نوع التصادم
يعني المثال كله على بعضه غريب
عزام أبوصبحة
10-16-2007, 10:43 PM
اخت ايمان سرعة الاولى بعد التصادم في نفس اتجاهها قبل التصادم لان السؤال لم يرد فيه انها معاكسة لها
اما سرعة الكرة الثانية فهي مجهولة
صمت الجروح
10-16-2007, 10:57 PM
السلام عليكم
لقد اجبت عن السؤال سابقا ولكنهذا هو التوضيح
دلتا كت قبل = دلتا كت بعد
2*4=2*2.5+3*عَ
ومنه عَ=1م/ث

ر=-(2.5-1)/4
ر=-1.5/4

اذا ر سالبة
والتفسير في مشاركتي السابقة
والله اعلم
إيمـان
10-23-2007, 06:55 PM
السلام عليكم
ننتظر رد الاستاذ عزام على معامل الارتداد
عزام أبوصبحة
10-23-2007, 10:54 PM
السلام عليكم

القصة بسيطة
هناك عدة اخطاء من الممكن ان يقع فيها واضع اي سؤال على التصادم، وحتى لا يقع فيها يجب ان نعرف 3 اشياء حتى يكون السؤال واقعي ومنطقي وإلا نتج معنا معامل ارتداد سالب او اكبر من واحد صحيح وهذه الاشياء هي:
1- يجب ان يكون الزخم محفوظ
2- يجب ان تكون طاقة حركة النظام قبل التصادم اكبر منها بعد التصادم حسب قانون حفظ الطاقة
3- عند تصادم كرتين الاولى على جهة اليسار والثانية على جهة اليمين ومتحركتين باتجاه اليمين فان هناك عدة حالات مستحيل ان تحدث مثل:
أ.ان تتحرك الثانية بعد التصادم باتجاه اليسار
ب. ان تسبق الكرة الاولى الثانية بعد التصادم لانها لا تستطيع ان تتجاوزها

الآن اذا تجاوزنا الشرط الثاني فإن معامل الارتداد يكون اكبر من واحد صحيح
اما اذا تجاوزنا الشرط الثالث فان معامل الارتداد يكون سالب
الآن نرجع الى حل المثال
نلاحظ انه اذا كانت سرعة الكرة الثانية (الساكنة) بعد التصادم = 2 م/ث فان سرعة الكرة الاولى بعد التصادم = 2 م/ث
وهذا يتناقض مع رقم (3) اي ان ها لن يحصل لان هذا يعني ان الاولى تجاوزت الثانية وسبقتها.