سؤال عن الكائنات الفضائية العاقلة [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن الكائنات الفضائية العاقلة

spook

10-03-2007, 05:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد قرأت في العديد من الكتب عن الاطباق الطائرة التي تهبط من السماء
والكائنات الفضائية التي تقود تلك الاطباق
ومشاهدة الناس لتلك الاطباق
وبالاضافة الى ذلك قيام تلك الكائنات باختطاف بعض الناس واجراء فحوص خاصة لهم
ثم تحريرهم ويكشف الباحثون ذلك بتنويم الشخص المختطف تنويما مغناطيسيا ومعرفة كل ما حدث له في حين انه نفسه يكون ناسيا ما حدث له في الفترة التي اختطف فيها
ويأتي ليبلغ فقط عن مشاهدته لطبق طائر مر قريبا منه
مما دفع الولايات المتحدة الامريكية الى تشكيل فريق من اكبر علمائها للبحث في تلك القضية
واطلقت على تلك العملية "عملية الكتاب الازرق"

فهل يمكن ان يحمل هذا الكون الفسيح كواكب غير الارض بها كائنات عاقلة مثل الانسان بل تفوقه تقدما؟

أرجو المناقشة
واتمنى ان يكون الموضوع جدير بالاهتمام
ســـــــــــــــــــــــلامي

Qasaimeh

10-03-2007, 07:34 PM

لقد قرأت كتاب كهذا تماما يا اخي

ولكن تأكد ان ذلك ليس حقيقي

ماكس

10-04-2007, 04:49 AM

بالنسبة لوجود كائنات حية خارج الأرض فبرأيي هذا الأمر ممكن جداً
أما بالنسبة لعمليات الاختطاف وهذه الأمور فلا أعتقد أنها صحيحة

QuarK

10-04-2007, 01:35 PM

بالنسبة للأطباق الطائرة فلا أؤمن بوجودها...

بينما الحياة على الكواكب الأخرى فأنا مقتنع بها...

تناقشنا من قبل في هذا ..هنا
http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=8741&highlight=%C7%E1%CD%ED%C7%C9+%DA%E1 %EC+%C7%E1%DF%E6%C7%DF%C8+%C7%E1%C3 %CE%D1%EC#post8741

تحياتي

التميز

10-04-2007, 03:41 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

بالنسبة للأطباق الطائرة ، الكثير من الناس يظن أنها طائرات خاصة بالإستخبارات الأمريكيه .. الغرض منها التجسس .. ولا أعلم بصحة ذلك من عدمه ..

أما الكائنات الفضائيه ، نحن نطلق عليها هذه التسمة وكأنها تعيش متنقله في الفضاء ، ولو كانت كذلك .. فغاية ما نرجوه .. هو أنه يحط احدهم رحالة على كوكب الأرض .. ويخبرنا عن أسفارة في الفضاء .. فيصحح المغلوطات التي لدينا ، وينور بصيرتنا عن كوننا بشكل أفضل ..
ولكن ...

نحن لأننا نعيش على الأرض .. فإننا نتحدث عن الأكوان الأخرى .. بقياسنا على كوننا نحنُ ..

اعني بكلامي هذا .. ان المكونات الأساسية للحياة على سطح الأرض .. من ماء وهواء و غذاء
التي هي في الأساس عبارة عن مواد عضوية ..
فإننا نظن أن بقية الكواكب الأخرى .. مكونة من نفس مقومات الحياة التي لدينا ، وبناءً على ذلك .. نستبعد وجود كائنات أخرى تعيش في كواكب أخرى ، على الأقل ليس في كواكب مجموعتنا الشمسيه !

ولكن .. الله سبحانه و تعالى -وليس في ذلك أي شك - قادر على أن يخلق خلقاً أخر يعيش في كوكب أخر من كواكب مجموعتنا الشمسيه بصفات و مقومات حياتيه تناسبهم بحيث يتكيفون للعيش في ذلك الكوكب ..

فهو سبحانة (بديع السموات و الأرض إذا قضى أمراً فإنما يقول له كن فيكون) ..

في الحقيقة .. هناك كائنات تشاركنا العيش في نفس كوكبنا ، ولا نعرف عنها شيئاً .. سبحان الله ..

نسأل الله أن يُعلمنا ما ينفعنا ، وينفعنا بما علمنا ، ويزيدنا علماً .. اللهم آمين .

أختكم ..
التميز :)

صمت الجروح

10-04-2007, 08:19 PM

السلام عليكم
انا اعتقد بوجود كائنات اخرى تعيش في هذا الكون الفسيح الذي خلقه الله _سبحانه _ ولكن عمليات الاختطاف ووجود اطباق طائرة فهذا امر استبعده كلياً _والله اعلم _ .

spook

10-09-2007, 07:32 PM

السلام عليكم
شكرا لكم جميعا على مشاركتكم

بالنسبة للأطباق الطائرة فلا أؤمن بوجودها...

بينما الحياة على الكواكب الأخرى فأنا مقتنع بها...

تناقشنا من قبل في هذا ..هنا
http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=8741&highlight=%C7%E1%CD%ED%C7%C9+%DA%E1 %EC+%C7%E1%DF%E6%C7%DF%C8+%C7%E1%C3 %CE%D1%EC#post8741

تحياتي

انا شديد الاسف للتكرار ولكن والله بدون قصد

QuarK

10-10-2007, 01:19 PM

لا عليك عزيزي لم أضع الرابط بغرض قول ان الموضوع مكرر..

عنيت ان وجهة نظري في الحياة على أماكن أخرى في الكون قد أوردتها من قبل في ذاك الرابط..

وحياكم الله دوما عزيزي وشكرا على الموضوع :)

Qasaimeh

10-10-2007, 06:30 PM

انا مع هذا القول

بالنسبة للأطباق الطائرة ، الكثير من الناس يظن أنها طائرات خاصة بالإستخبارات الأمريكيه .. الغرض منها التجسس .. ولا أعلم بصحة ذلك من عدمه ..

وهذا ايضا

بالنسبة للأطباق الطائرة فلا أؤمن بوجودها...

بينما الحياة على الكواكب الأخرى فأنا مقتنع بها...

HazemSakeek

10-10-2007, 07:18 PM

في عدد الشهر لمجلة افاق تقرير عن الاطباق الطائرة والكائنات الفضائية

http://hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=5834

ارجو ان تجدوا فيه معلومات وافية

عصفور الدوري

10-12-2007, 04:33 AM

مرحبا
تحية . نعم توجد حضارة وهذة مقالة موجودة عندي بقلم أستاذي

لقاء الحضارات الكونية
كيف سيجري التعامل مع الحضارات الكونية ف يحال اكتشافها ، وهل ستكون هناك أسس لمخاطبتها.
يتميز اكتشاف الحضارات الكوني بأهمية غير عادية ، سواء تم الاكتشاف على نحو مباشر أو بالتقاط إشاراتها الراديوية. لقد دفع هذا الاحتمال العلماء والمهندسين والمحامين والسياسين والاقتصادين وغيرهم إلى جدل ونقاش يتعلق بطبيعة السلوك الذي يجب تبنيه عند التحقق من الاكتشاف هكذا عمات الأكاديمية العالمية لعوم الفضاء والفلك في أواخر الستينات من القرن الماضي على تشكيل لجنة خاصة بلقاء الحضارات الكونية.اجتمعت اللجنة لأول مرة في العام 1971 في أكاديمية العلوم في فينا بالنمس وثابرت على اجتماعاتها بشكل دوري منذ ذلك التاريخ. جرت العادة في كل اجتماع على تخصيص جانب من الاجتماع للتداول في احتمالات وصور العلم والتكنولوجيا لدى الحضارات الكونية وعلى إجراء دراسات مختلفة في جانب آخر من الاجتماع تتعلق بالقضايا السياسية والاقتصادية والاجتماعية والقانونية والبيئية والإنسانية والتي لا شك ستبرز وتتفاعل على خلفية اكتشاف الحضارات الكونية عن طريق إشاراتها الراديوية أو حتى بالمواجهة المباشرة. يركز العلماء على أطروحتين أساسيتين في هذا السياق. ترتبط الأطروحة الأولى بنوع ومضمون الاتفاقيات الواجب إنجازها بين الدول على الأرض عقب التأكد من وجود الحضارات الكونية، بينما تتناول الأطروحة الثانية السلوك العلمي وردة الفعل إزاء الاكتشاف. عملت لجنة خاصة على دراسة الأطروحتين وأصدرت في العام 1989 بياناً خاصاً بأصول التعامل مع الحضارات الكونية في حال اكتشافها. لقد صدق الاتحاد الدولي للفلك على البيان كما صدقته جهات عالمية مختلفة أخرى. عملت اللجنة بعد ذلك على صياغة توصيات تتعلق بطريقة الاستجابة بعد التأكد من وجود الحضارة غير الأرضية. صدقت هذه التوصيات بشكل مماثل. أتت التوصيات ضمن وثيقة بعنوان.عملية القرار لاستقصاء إمكانية بث رسائل خاصة بالاتصال مع الحضارات الكونية.

الاتصال مع الحضارات غير الأرضية
يجمع الفلكيون المعاصرون على أن الكون مليء بالحضارات الموزعة على كواكب متباعدة، ومن أهم المشاريع المطروحة التي تحاول الاتصال بهذه الحضارات مشروع السايكلوبس وهو إنشاء ألف مرصد راديوي بقطر مائة متر لكل مرصد، ويأمل العلماء أن يلتقطوا بواسطة هذا المشروع الإشارات الراديوية التي تطلقها الحضارات الأخرى التي قد توجد في مجرة درب التبانة والتي تنتمي شمسنا إليها، وفي حقيقة الأمر فأننا لا نعلم تماماً أين توجد تلك الحضارات ونجهل تماماً التقنيات التي تستخدمها هذه الحضارات في الإرسال والاستقبال، ومجرد الحديث عن هذه التقنيات هو محض تخمين، ولكن المضي ببناء هذا المشروع يدعونا إلى إيجاد مجموعة من الحلول التقنية التي ستؤدي في النهاية إلى تراكم خبرات جديدة لدى العلماء قد تؤدي إلى تطور ملموس في دراسة الموجات الراديوية، في أي حال فإن التقاط بث كهرمغناطيسي ما هو إلا البداية إذ قد يكون من الصعب إن لم يكن من المستحيل فهم مضمون الرسالة المضمنة في هذا البحث.

إن سعي العلماء في التقاط رسائل الحضارات الأخرى ليس بحثاً علمياً مجرداً، إنما يصب مباشرة في معالجة المشكلات التي تواجهها الحضارة الإنسانية، فالاتصال مع الحضارات غير الأرضية يعني اكتشاف ماضي هذه الحضارات، ذلك أن الموجة الكهرمغناطيسية التي قد نستقبلها يمكن أن تكون قد انطلقت قبل مئات أو آلاف بل وربما ملايين السنين، إذاً إن التقاطنا لمثل هذه الموجة-الرسالة سيفيد في وضع حضارتنا ضمن تراتبية كونية، أي وضع حضارتنا في سياق التطور الكوني بعد أن لزمت البشرية سياقاً أرضياً ضيقاً. إن الاندراج في سياق الارتقاء الحياتي الكوني يعني أن توظف المعرفة العلمية والتكنولوجية كقاعدة مشتركة لكل الجنس البشري، وإن السباق المحموم بين البشر واستنزاف الموارد وحصر التكنولوجيا ضمن مجموعة من الأمم دون أن يتم الاستفادة منها من قبل الجنس البشري كله هو ما يجعل الحضارة البشرية كلها غير متقدمة، ولربما كان أحد شروط التواصل بين الحضارات غير الأرضية والأرضية هو وجوب شمولية القاعدة المعرفية التكنولوجية وتعبيرها عن هوية الجنس الذي أبدعها بشكل كامل.

في أي حال فإن الإشكاليات العملية المرتبطة بالاتصال بالحضارات الكونية متعددة، فمثلاً إذا اعتمدنا بعداً احتمالياً وسطياً لحضارة كونية يكافئ مئة سنة ضوئية، أي أننا وجدنا حضارة تبعد عنا مائة سنة ضوئية فقط، فإن مجرد تبادل رسالة واحدة بين هذه الحضارة والأرض سيأخذ مئتي عام! هذا مع افتراض قدرتنا على فهم هذه الرسالة ومعرفة مصدرها! ولا شك أن عائق الزمن وحده كفيل بإسقاط الاهتمام بأي حوار يحتاج إلى مئات وآلاف السنين.

ولكن كما نرى في أفلام الخيال العلمي التي تصور السفر بسرعات أعلى من سرعة الضوء على أنها ممكنة، فإن الأبحاث المتقدمة في مجالي الميكانيك الكوانتي والنظرية النسبية تدل على إمكانية القفز فوق الحواجز المكانية والزمانية والانتقال إلى أزمنة وأمكنة أخرى في الكون أو حتى في أكوان مجاورة، وإذا افترضنا أن بعض الحضارات قد قامت فعلاً بهذه القفزة (ويدعوها العلماء بالسفر عبر الأنفاق الكونية) فمن الممكن أن تكون هناك بعض البعثات الاستكشافية قد وصلت إلى كوكب الأرض ولكنها لم تستطع الاتصال بنا لسبب بسيط هو أنها تتحرك في مرجعية زمانية ومكانية مختلفة تماماً، أي أنهم يروننا كصور من وراء حاجز زماني مكاني، وبالرغم من عدم القدرة على التفاعل بين الحضارات في هذه الطريقة إلا أنه يمكن الحصول على معلومات عن الحضارات الأخرى وهذا هو الأهم، إذ يمكن أن تفيد كل حضارة من الإسقاط المعلوماتي في مراجعها الزمنية والمكانية الذي قد تنجزه حضارة أخرى، ويمكن تشبيه هذه المكاشفة بدراسة التاريخ، ولعل أهم درس كوني ننتظر الإفادة منه هو معرفة الماهية التي يمكن من خلالها جعل التقنية والمعرفة قاعدة شاملة لكل كوكب الأرض والوصول إلى توفير ديمومة طويلة بين أفراد الجنس البشري.

إن تضافر جهود العلماء للوصول إلى حوار مع الحضارات الكونية غير الأرضية في نفس الوقت الذي كان الحوار مقطوعاً بين الحضارات الأرضية أثناء الحرب الباردة قد يكون النواة للوصول إلى حوار حقيقي بين البشر إذ في النهاية كيف يمكننا أن نخاطب حضارات أخرى ولا يمكننا أن نتخاطب فيما بيننا؟!

وهنالك المزيد من الكلام
سلامات

spook

10-12-2007, 07:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا جزيلا لجميع المشاركين
ولكني أميل الى تصديق وجود الاطباق الطائرة والكائنات الفضائية معا
والدافع لذلك التصديق ما قراءته عن المشاهدات المثبته لتلك الاطباق
والتي تحدث في اماكن متباعدة بالاضافة الى كثرة تلك المشاهدات مما يبعد احتمال كذبها
وقد يكون المسمى هو الدافع الى عدم تصديق وجودها
ولكن تلك الاطباق ما هي الا مجرد سفن فضائية وتسميتها اشتقت من شكلها
أما عن القول باحتمال ان تكون تلك الاطباق ما هى الا طائرات خاصة بالاستخبارات الامريكية
فلا اعتقد بصحته فعندما ظهرت تلك الظاهرة فى الفترة ما بين الاربيعينيات والسبعينيات
ظن الامريكان انها خاصة بالروس وظن الروس انها خاصة بالامريكان ولكنها ليست لاي منهما
وقد تكون هذه الظاهرة كما قال الاخوة ما هي الا اسلوب تجسس

ولكني سأورد حادثة تذكرتها من احد الكتب التى قراءتها عن تلك الظاهرة جعلتني اميل للتصديق
فعندما حلق سرب طائرات الرحلة 19 التابعة للطياران الامريكي فوق مثلث برمودا ولم تستطع العودة كان اخر نداء استغاثة من قائد السرب يقول فيه "لن تستطيعوا انقاذانا انهم من الفضاء الخارجي" ولم يعثر على تلك الطائرات حتى الان

هذه القصة ليست من خيالي ولكنها من كتب مثبتة
ولكني اعود واقول انه ليس من اللازم صدق تلك الاحداث فقد يكون للسياسة دور فيها

وأكرر الشكر على مشاركتكم
سلامي

عصفور الدوري

10-13-2007, 01:14 AM

مرحبا
السؤال المطروح هل هم موجودون حقاً
ان كان نعم فلدينا تساؤلات
مان كان لا فلدينا تساؤلات
ولاكنني شخصياً نعم هي موجودة ولاكن دعونا نفكر فيهم قليلاً وكل فكرة اطرحها تحتاج الى موضوع كامل ولا ابالغ اذا قلت منتدى كامل لها

1. مامعنى الحضارة ... ان كانت مفاهيمنا عن الحضارات والأرتحال عبر الفضاء مبنية على فيزياء أن الضوء هو أسرع شيئ فأن مفاهيمنا مغلوطة
2. الوقت غير كافي للأبحار عبر الكون ... 30.000 سنة ضوئية للوصول الى مركز المجرة
3. كانوا هنا وتركوا أثاراً ... بساط الريح
4. الفكر الأرضي متقدم ومتخلف ... وعلى صعيد الكون متخلف عن الحضارات الكونية
5. الحضارات الكونية متفقة علينا ... هل يتركوننا أو تتدخل بالأرض
6. لم التركيز على الكونيين على الأنسان وليس الحيوانات
7. الأمبراطوريات الكونية ونحن تحت نفوذ أحد الحضارات بعد تقسيم المجرة ... فكر أرضي
8. هل نحن حقيقة أفتراضية بنتها الحضارات الكونية ... الحقائق هي أحلام الآلهة
9. يمكن أن يكونوا هم الذين يبنون الأكوان ... ممكن أن يكونا هم الآلهة
10. أستحالة التنقل عبر الكون بسبب المسافات ... 2.2 مليون سنة ضوئية بيننا وبين الأندروميدا
11. الأرتقاء هو نفسة الأرتحال عبر الكون ... التطور والأرتقاء هو نفسة الرحلة الكونية هذا يعني لاتتصل حضارة مع أخرى
12. عمر الكون غي كاف لأتصال الحضارات مع بعضها ... ماهي دوافع أنتشار الحضارة ولا نقبل أن تكون نفس الدوافع الأرضية
13. قلما تتصادم الحضارات مع بعضها ... مثل تصادم حبيبات وذرات القهوة في ماء فاتر وتتعلق بشكل بسيط جدا ً بالتحريك
14. يكفي أن نرسل المسابر الألية مبرمجة للتطور ذاتياً لأستمرار الرحلة وبذلك لن نشاهد أية حضارة ... فأين هي مسابرهم
15. الفكر البشري الشمس نجم شاعل ... الرواية الكونية قد تكون عكس ذلك والحضارة الكونية تهرب من النجم الشاعل ومن سوء طالعنا ان نكون نحن حول نجم شاعل
16. يخلقون واقعاً افتراضيا لزيارة المجموعة الشمسية ضمن برامج معقدة ويشاهدوننا بدون ان يغادروا موطنهم
17. الحضارة المتقدمة ليس لديها سبب للأنتقال لأن الكون هو نفسة نفسة
18. يرسلون لنا ولا نفهم ... موجات ثقالية . جسيمية . تخيونية تنتقل أسرع من الضوء
19. يرسلون لنا موجات راديوية ولانعرف ان نولف عليها وما هي التواترات التي يرسلون عليها
20. أسترتيجيتنا للبحث مغلوطة تماماً
21. فيض كثير من المعلومات يأتي من الكون وربما ضمن هذه المليارات في أحدها رسالة
22. عمر المراصد والتكلولوجيا 50 عاماً وهي لا شيئ أمام 400 ألف مليون سنة
23. العدواني شائعة في الكون ... لا أحد يرسل قصداً . الكل يتنصت على الكل
24. سرعان ما تدمر الحضارة نفسها
25. لا أحد يريد أن يتصل
26. رياضياتهم مختلفة ... أن كان الفضائيون يدهم بخمس أصابع فعدهم خماسي
27. أنهم ينادوننا ولامننا مشغولون ... ب كرة القدم . ب ........
28. الكون مكان مقفر ومظلم ... بعد 100 كم الظلمة والصمت
29. لا يمكن لحضارة أن تستمر في الرقي الى اللانهاية . الكون يحميها
30. ربما هم متطورين لدرجة تستنسخ الكون فقط لأن كثافة الغلاف الجوي كبير وترتكز حضارتهم على القوة . الفكر الأنساني مبني على العسف وبذلك قوانينهم مختلفة فالأتصال لا أهمية له
31. ربما هم أذكياء لدرجة من المستحيل كشفهم ويتحسسون لنا . عقلهم جماعي . تفكير واحد . وضع واحد فلا يعرفون معنى الأتصال
32. توجد لا نهاية من الحضارات ولاكن أقربها عند الأفق الكوني وهم وراء ذلك
33. نحن وحيدون ... اذا كان الكون لابد من شهود علية فيكفي نحنوكذلك في كل كون تكفي حضارة واحدة والأتصال بلا طعمة... الكون يهب الحياة للوعي والوعي يهب الحياة للكون
34. الحياة في الكون غير متطورة لدرجة الأتصال
35. الحضارة يجب ان تكون على كوكب والكوكب حول نجم لأن فكرنا بشري ... ولاكن لوكانت غير ذلك
36. نحن أول حضارة في الكون
37. لابد لوجود الحياة ( لوجودنا ) كوكب من المعادن والصخور وهذه الحادثة نادرة في الكون وخاصة أن الحديد أتى من ميتات النجوم
38. هل من الضروري أن الحياة يجب أن تعتمد الماء
39. في المجموعة الشمسية كوكب المشتري لابد من وجودة لأنة خط دفاع أول عن الأرض من المذنبات والنيازك ، ورغم ذلك وجد الماء من المذنبات ... التراجيديا الكونية من يعطي الحياة هو من يأخذ الحياة . فهل يجب ان يكون في منظومة أخرى ان يكون هناك مشتري (( المشتري يجب ان يكون شمس ، وتضائل لحساب الشمس مما سمح للكواكب الأرضية بالوجود
40. شروط الأرض مثالية ... النيازك متباعدة والزمان والمكان كل 30 مليون سنة تحدث ضربة . فهل الحياة في كواكب مثالية
41. المجرات أمكنة خطيرة في الكون لوجود الثقوب السوداء ... فالحياة على الأرض أستثناء... كل سنة ضوئية مكعبة يوجد ثقب أسود (( جائحة أرضية .( الطاعون ) ، مرة كل 100 مليون سنة تحدث جائحة مرضية ))
42. المنظومات الكوكبية أمكنة خطيرة ... ان الحياة شيئ عابر ، اليوم كان 6 ساعات 3-3 بعد 400 مليون سنة أصبحت 24 وبعد فتر ستكون 36-36
43. الزلازل والبراكين ضرورية للحياة فهي تصنع الوادي والجبل هذا يؤدي الى الماء يجري وبدون ذلك يتكور الكوكب تماماً فتمحى الحياة
44. القمر ضروري لوجودنا لولاة لكانت الرياح أفقية ولكانت المخالب ضرورية للتثبيت على الأرض
45. الحياة ظاهرة استثنائية ... ( من نحن ) وجودنا هو المشكلة
46. الأجناس الحية التي تصنع الأدوات نادرة ... ولاكن العكس هو الصحيح (( النحل يصمم الخلايا لعدم هدر المكان ( كيف يستشعر الجردون ذاتة ))
47. قد تكون التكللوجيا لأداء وظيفة ونحن لا نعرف التكللوجيا ... نحن نأخذ المشكلة للتكللوجيا ولاكن في حضارة تأخذ التكللوجيا الى حل المشكلة
48. الزكاء الأنساني هو الوحيد
49. الغة هي أختراع أنساني ... ( غير صحيح ) الحيتان لها لغة معقدة أكثر من الأنسان
50. أختلاف طبيعة العلم وطريقته واستعمالة بين حضارتين
51.عدم أمكانية التفسير والتفاهم بين الحضارات ... الأنسان لا يتفاهمون بين بعضهم
52.المخ الأنساني مستعمر من قبل العين ... ماذا لوكانت الحضارات الأخرى شميه وليست بصرية ( لوتركت النمل مليار سنة ربما نعود ونراه على المريخ وبدون صواريخ ، فالتطور كان على أساس انتقاء طبيعي واو سألنا النمل كيف صنه الكونديشن في مستعمراته)
53.الأنسان كائن مرعب تهرب الحضارات منة ... تخاف أن نصنع منة همبرغر
54.استعمالة المكاشفة الميكانيكية الكوانتية ... لحظة التجربة يكون هناك كونين ، يرتبط وجود الوعي بالتجربة هاذا يؤدي ألى أن هذه المعلومات في كون آخر لم تصلكم أو وصلت وانتهت (( الأحلام كلها بصرية ورغم الحوار لا يوجد صوت ))

spook

10-14-2007, 04:45 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اخي عصفور الدوري
ولكن لي تعليق على التساؤل رقم 9
لا يجوز بأي حال من الاحوال طرح هذا السؤال
لاننا مسلمون ونؤمن كمال الايمان ان الله هو الذي خلق هذا الكون
وقادر على ان يخلق اكبر واعظم منه
"ولقد خلقنا السموات والارض وما بينهما في ستة ايام وما مسنا من لغوب"
"فلا أقسم برب المشارق والمغارب انا لقادرون*على ان نبدل خيرا منهم وما نحن بمسبوقين"
وبنص هاتين الايتين لا يجوز طرح مثل هذا التساؤل ولو على سبيل الافتراض
سلامي

QuarK

10-15-2007, 05:08 PM

تحياتي للجميع وعذرا على التأخير...

بالنسبة للاطباق الطائرة لا اصدق بوجودها ابدا ولو قرأت عنها وعن ملابساتها لعرفت الحقيقة، دعني أنقل لك بعضا من رواية Deception Point لمؤلفها دان بروان مؤلف شيفرة دافنشي،،
ابق معي:

في كل مرة يقدم فيها الاعلام تقريرا عن انفجار مفاجئ في الاحداث لرؤية صحون طائرة غريبة، يتوجب عليّ الضحك!!، من المصادفات أن مدنيا محظوطا استطاع القاء نظرة خاطفة على احدى طائرت مكتب الاستطلاعات الامريكي السبع والخمسين السريعة، وهي طائرة استطلاع غير مزودة بطيارين تعرف باسم الصقور العالمية - مستطيلة الشكل، طاشرة ذات تحكم عن بعد لا تشبه أي شيء في السماء..وكانت هذه احدى انفجارات اخبار الاطباق الطائرة..

ان الذي لا يعلمه الشعب ان هناك تأخر مقداره 12 سنة بين ما تبنيه الحكومة وبين ما يعرفه الشعب، هؤلاء المحدقون بالصحون الطائرة كانوا ببساطة يلقون نظرة سريعة على طائرات الولايات المتحدة للجيل القادم التي يتم تطويرها في المنطقة 51، حيث ان العديد منها هي تطوير بارع لمهندسي ناسا..
بالطبع لم يقم الاستخباريون بتصحيح سوء الفهم هذا، لأن قراءة العالم لرؤية صحن طائر هو أفضل من اعلامهم عن الامكانيات الحقيقية لطيران القوات المسلحة الاميريكة..

هل رأيت عزيزي؟ هناك فصل كامل آخر عن حادثة روزويل لو سمعت عنها.. هي تجربة استخباراتية أخرى..

هلا العصفور الدوري،، اقرأ بعضا مما اوردت..

توجد لا نهاية من الحضارات ولاكن أقربها عند الأفق الكوني وهم وراء ذلك

الفكر البشري الشمس نجم شاعل ... الرواية الكونية قد تكون عكس ذلك والحضارة الكونية تهرب من النجم الشاعل ومن سوء طالعنا ان نكون نحن حول نجم شاعل

قد تكون التكللوجيا لأداء وظيفة ونحن لا نعرف التكللوجيا ... نحن نأخذ المشكلة للتكللوجيا ولاكن في حضارة تأخذ التكللوجيا الى حل المشكلة

ما هذا؟؟ لو كان الموضوع منقولا انتبه في المرة القادمة لأن الكتابة غير مفهومة نوعا..

ثم،

الحضارة يجب ان تكون على كوكب والكوكب حول نجم لأن فكرنا بشري ... ولاكن لوكانت غير ذلك
تقنية نسخ لصق تفسد الكثير خاصة أنها تقلب الجمل!، لكن ما المشكلة هنا؟

ألا يحوي الكونسوى مجرة واحدة..نجم ميت واحد كما تقولن نظام شمسي او نجمي لا يوجد سواه؟؟

ما الذي يمنع ان تبدأ الحياة في أي كوكب آخر، ولا اتحدث عن كواكب المجموعة الشمسية؟؟

هل هناك مانع ؟؟قطعا،،لا...

اوردت في ذلك الفاصل تفسير آية رب السماوات السبع ورب الارضين السبع..

وانه من الغرور البشري ألا نرى سوانا في هذا الكون الفسيح..

تحياتي

p.physics

10-20-2007, 12:23 PM

يا جماعة,من دون اهانة لكل من يصدق بوجودها! ولكن بالفعل هذا مضحك.
رأيت برنامج قبل يوم يومين,ويتحدث عالم بيولجيا عن هذا الشيء,فيقول:-لماذا نحن نبحث عن كائنات خارج مجموعتنا الشمسية وخارج مجرتنا ونتعب انفسنا!!
فيكمل ويقول:- هنالك العديد من الكائنات التي تعيش على سطح الارض والتي لم نكتشفها بعد ,مثال :- حتى الحذاء الذي نلبسه يوما بعد يوم,توجد به الكثير من الكائنات فلماذا نتعب انفسنا ونبحث خارج مجرتنا!
(يا جماعة , هذا الانسان المفكر!!!!!!!!)
بل واكمل يقول:- انه اجرى بحثا وتوصل الى الخيارات التي تكون الكائنات الفضائية بلونها,واكمل يضحك :-ان الناس يظنون ان الكائنات الفضائية يجب ان تكون خضراء ولكن هذا ليس صحيح فهي لن تكون خضراء........
هذا ما اردت قوله ,لأن ما قاله هذا العالم فعلا اعجبني. اما بالنسبة لبحثه وكيف عرف انها لن تكون خضراء فقد اعتمد على الطبيعة على ما اظن او اشياء اخرى قد نسيتها.

تحياتي

NEWTON

10-20-2007, 01:42 PM

اهلا عزيزي عبد الرحمن .. كيف حالك :)؟

عزيزي نحن لا ننقاش مسألة البحث عن هذه الكائنات .. وإنما قناعتنا بوجودها أو عدمه ..

وأعتقد أنني أوافق كوارك فيما قاله ..

وانه من الغرور البشري ألا نرى سوانا في هذا الكون الفسيح..

والله وحده أعلم ..ربما نحن مراقبون الآن دون ان نعلم :)

HazemSakeek

10-20-2007, 02:03 PM

عبد الرحـمن

10-21-2007, 05:02 AM

يا عصفور يبدو أنك تكثر من مشاهدة الأفلام والروايات البوليسية ...
طرحك مبني على الخيال الخصب.
وأرجوا أن لا أكون قد أسأت فهمك ...

عصفور الدوري

10-24-2007, 02:10 AM

مرحبا
الأخ فيزيائي نشيط تحية
اولاً اقول انا مسلم والحمد لله على نعمة الأسلام ولاكن
كلمة نحن هي ما عجبتني ففي العالم غير الأسلام ونحن نحترمهم ولكل الحق في تفكيرة ومعتقداتة ( هي من جهه ) ومن جهة ثانية
عندما نتحدث عن الأساطير وعن الألهه من اين جائت وحضارة المايا وغيرها الكثير الكثير من اين اعتقدوا بوجود الالهه ( طبعاً لا تنسى موضوعنا الأساسي ) سؤال عن الكائنات الفضائية العاقلة
بالنتيجة لا ننكر وجود الله الواحد فوق الكل ومن دونة يحق لي ولغيري التسائل و الأفتراض
انني اقدم لك وللجميع هدية ( عنوان كتاب )
عربات الآلهة للكاتب إريش فون دانيكن من ترجمة عدنان حسن ومنشورات دار المدى
ان وجدتة انصحك بقراءتة
عزيزي QuarK
الموضوع ليس منقول وايضاً ليس من تأليفي وانا الحقيقة وضعت تسائل ولم اضع شرح للموضوع فكل فقرة ( تسائل ) تحتاج لنقاش طويل
اما تعقبك الآخر ( تعقيباتك ) فهي تدل على مركزية الفكر البشري ( مثال )
ان مجرتنا .... ان شمسنا ..... ان قمرنا .............نا نا نا نا
حاجتنا انا وكأن كل شيئ وجد لنا
والسيد NEWTON
لقد قلت الصحيح

والله وحده أعلم ..ربما نحن مراقبون الآن دون ان نعلم
ربما يراقبوننا وحابين يتصلوا معنا ونحنا ماعم نفهم عليهم او انوا شافونا وخافوا مننا ( كائنين ) من نفس الفصيلة والبيولوجيا وووو عميدمروا بعضهم ويقتلوا بعضهم وياكلوا بعضهم البعض . فبكل بساطة خافوا ليصير فيهم متلهم فهربوا
كما قلت كل فقرة تحتاج الى التفكير العميق بعديداً عن مركزية الفكر البشري
سلامات

QuarK

10-24-2007, 02:30 PM

أهلا أخي الدوري..

عزيزي QuarK
الموضوع ليس منقول وايضاً ليس من تأليفي وانا الحقيقة وضعت تسائل ولم اضع شرح للموضوع فكل فقرة ( تسائل ) تحتاج لنقاش طويل
اما تعقبك الآخر ( تعقيباتك ) فهي تدل على مركزية الفكر البشري ( مثال )
ان مجرتنا .... ان شمسنا ..... ان قمرنا .............نا نا نا نا
حاجتنا انا وكأن كل شيئ وجد لنا

بصراحة لم أفهم..
عندما قلت الموضوع ليس منقول وليس من تأليفك، ليس من تأليفك يعني كتبته عن كتاب مثلا؟ ماشي..
لكن الاخطاء كثيرة لدرجة تدعل بعض الجمل وكأنها مترجمة فوريا او غير مفهومة..

على كل..
بصراحةأبحث عن تعقيباتي ذات المركزية البشرية على حد تعبيرك!!!..
أظنني كنت واضحا، أنا مقتنع بوجود غيرنا في هذا الكون، بل ومتأكد من هذا،، لأن الذي خلقنا خلق سوانا..
ومجرتنا ليست وحيدة في هذا الكون بل هناك الملايين منها، وأقل قوانين الاحتمال يجعل واحدا منها يحمل صفات تؤهله ليكون صالحا للحياة..

وربما حياة من نعو آخر وتركيب مختلف آخر...
ما رفضته هو تفسير المشاهدات على أن (مخلوقات فضائية) زارتنا وان ما تم رصده هو دليل على الاطباق الطائرة..

لو انهم متطورن كفاية ليقطعوا تلك المسافة الكونية، لما اكتفوا بأن يجوبوا سمائنا ذهابا وإيابا..
الامر أكبر من أننا (كانيبال) فخافوا ان نلتهمهم!!...............

همممم،، يبدو ان المركزي هو p.physics وليس أنا!!...
ثم الأخ فيزيائي نشيط هو سبوك :)

عندما نتحدث عن الأساطير وعن الألهه من اين جائت وحضارة المايا وغيرها الكثير الكثير من اين اعتقدوا بوجود الالهه ( طبعاً لا تنسى موضوعنا الأساسي ) سؤال عن الكائنات الفضائية العاقلة
بالنتيجة لا ننكر وجود الله الواحد فوق الكل ومن دونة يحق لي ولغيري التسائل و الأفتراض
انني اقدم لك وللجميع هدية ( عنوان كتاب )
عربات الآلهة للكاتب إريش فون دانيكن من ترجمة عدنان حسن ومنشورات دار المدى

أحب قراءة كل أنواع الكتب بلا استثناء..وتشدني الحضارات القديمة مثل المايا والانكا وغيرها..

يحق لك ولغيرك التساؤل والافتراض،،هذا صحيح،،، لكن حول اي موضوع بالضبط؟؟؟
هذه هي المسألة..

تحياتي

المتفائلة

10-24-2007, 04:46 PM

الموضوع مفروغ منه
وما فيه حاجة للنقاش
الله ما خلق الا ملائكة وجن وأنس وباقي الحيوانات بكل أنواعها
ولا فيه كائنات فضائية ولا سفن طائرة
أصلا بالله عليكم جاوبوني
كيف يعيشون وما فيه شي يعيشون عليه ؟!! لا هواء لا ماء لا جو معتدل
الأرض هو الكوكب الوحيد اللي خلقه ربي للعيش .
ولو كان فيه، كان قال ربي عنه في القران . أو قال عنه الرسول في الحديث

عصفور الدوري

10-25-2007, 03:02 AM

مرحبا
الأخ QuarK تحية
نعم الموضوع ليس من تأليفي وليس منقول وليس مترجم بل هي وبكل فخر أفكار استاذي وقد تبنيتها وزملائي وهي ليست افكار غريبة عن العلم
وكما سبق وذكرت كل فقرة هي موضوع بحد ذاتة
وموضوعنا الأساسي المطروح ( هل توجد كائنات فضائية عاقلة ) وفي سياقها اتسائل ها زارت الأرض
انا لا اتحدث عن الأطباق الطائرة انا اتحدث عن الماضي بدلائلة الموجودة في الكتاب الذي ذكرت اسمة والله بتمنا انوا تقرأة ففية الأدلة القطعية على ان كائنات عاقلة زارت الأرض في الماضي الغابر
الأخت المتفائلة هذة هي المركزية البشرية
في الكون ملايين الملايين من المجرات وكل مجرة تحوي وسطياً 400.000 مليون شمس أكبر أو اصغر من شمسناااااااااااااا
ومجرتناااااااااااااا درب التبانة لكي نذهب من طرفها الى طرفها نحتاج الى 100.000 سنة ضوئية وبفرض وجود كائنات عاقلة تسير بسرعة الضوء فهي تحتاج الى (.................................. ................................... ................................... ....... ) يعني واحد وامامة صفار قد مابدك من السنين الأرضية . لتعود وتزورنا مرة أخرى ولا ننسى ( كم هو عمر الأنسان )
هذا في مجرتنا
فكيف ان كانوا في مجرة ...... مابعرف شو او اين
فهل يعقل ان كل تلك المجرات وربما الأكوان خلقت لهادا اللي مسمي حالة انسان واللي الشيطان بياخد منة دروس
بدا شوية تفكير
سلامات

QuarK

10-25-2007, 05:01 PM

سلامي..

أصلا بالله عليكم جاوبوني
كيف يعيشون وما فيه شي يعيشون عليه ؟!! لا هواء لا ماء لا جو معتدل
الأرض هو الكوكب الوحيد اللي خلقه ربي للعيش

من قال هذا يا عزيزتي؟؟
هناك آيات بعض تفسيراتها تدل على وجود خلق غيرنا وغير ما ذكر صراحة في القرآن..

ثم، ابسط قوانين الاحتمال، لا داع للبحث بعيدا..
ابسط قواعد المنطق تقول انه في حال وجود ما يزيد على 400 مليون مجرة...أكيد سيوجد كوكب ولو واحد يحمل نفس صفات كوكبنا..

وما الذي يمنع وجود انواع أخرى من المخلوقات بظروف أخرى..

لا شيء،، والذي خلقنا لا يعجزه ان يخلق غيرنا يا عزيزتي...

لو قرأت الروابط من قبل،، تفسير ابن عباس لقوله تعالى: رب السماوات السبع ورب الارضين السبع...

يقول نعم: هناك ارض كأرضنا وسماء كسمائنا، وبشر مثلنا، لهم كتاب مثل قرآننا ونبي مثل نبينا...

لا مشكلة فيما أرى ابدا..

هلا بالدوري..أهلا بك،، أرى اننا متفقون منذ البداية وهذا رائع..

تحياتي للجميع

دناي بن موسى

10-26-2007, 12:25 AM

السلام عليكم

في اعتقادي انه يوجد مخلوقات اخرى في كواكب اخرى فسبحان الله القادر على كل شيئ ولكن لا اعتقد انها تتدخل فينا وفي كوكبنا

نحن بشر بيننا ولم نرحم بعضنا فكيف ادا تدخل فينا مخلوقات اخرى ههههههههه

تحياتي

spook

10-26-2007, 09:04 PM

السلام عليكم
أخي عصفور الدوري
معنى اننا تحترم غير المسلمين لا يؤدي الى موافقتنا على معتقداتهم
وبناء على هذا فلا يجوز ان نطرح تساؤلات تنافي هذا الاعتقاد
اما أخي p.physics
مع احترامي لرأيك
ان فكرنا بهذه الطريقة فسنترك الكثير من العلوم ونقول لا فائدة لها
وبغير ان يتعب الانسان رأسه في التفكير فلن يكتشف اي شيء
سلامي