السرعه المتوسطه

[الاعصار]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ورمضان مبارك عليكم بس عندي شويه استفسارات عن السرعه المتوسطه ولنأخذ هذا السؤال

تحركت سيارة من النقطة أ الى ب فقطعت مسافة 6 كيلو متر في 3 دقائق ثم تحركت في الاتجاه المعاكس الى النقطة ج وقطعت مسافة 2 كيلومتر في دقيقتين احسب
1-السرعة المتوسطة المتجهه للسيارة

هنا ارتبكت في قانون السرعه المتوسطه

هل يساوي مجموع المسافات المقطوعه مقسوما على الزمن الكلي
ام يساوي المسافه النهائيه ناقص المسافه الابتدائيه الكل مثسوما على الزمن النهائي ناقص الزمن الابتدائي

لانني رأيت بعض الامثله والحلول التي توقفت عندها

[المتفائلة]

أذكر اخذنا هذا القنون في الصف الثاني ثانوي
أبحث عنه وأرد الجواب ان شاء الله

[هيفاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
بما أن السرعة المتوسطة :
تحسب بقسمة المسافة المقطوعة بين اللحظة الإبتدائية و النهائية على المدة الزمنية للحركة, فهي لا تعطي تفاصيل الحركة في الأزمنة المحصورة بين بداية الحركةو نهايتها.
أعتقد أن الإجابة هي :
مجموع المسافات المقطوعه مقسوما على الزمن الكلي
والله أعلم

[Qasaimeh]

ام يساوي المسافه النهائيه ناقص المسافه الابتدائيه الكل مثسوما على الزمن النهائي ناقص الزمن الابتدائي


هذه هي الصحيحة وانا متأكد 100%

[المتفائلة]

أهلا بك يا اعصار
بعد البحث فأنا أوافق عزيزتي هيفاء
لأن السرعة المتوسطة: هي متوسط المسافة على الزمن الكلي

أما انك تقسمهم على التغير في الزمن
فهذا قانون التسارع وليس قانون السرعة المتوسطة

أنت شكلك متلخبط في إشارة الطرح اللي في البسط

مدام أنها أقصد السيارة
تحركت باتجاهين متخالفين اتجاه عكس الثاني ، فهذا يعني أن الإشارة اختلفت

الحل :
أولا راح تحول الكلم إلى م بالضرب في 1000 ثم الجمع
6*1000=6000 م 2*1000=2000 م
6000+(-2000) تلاحظ أن 2000 بالسالب ( لماذا ) لأنها عكس الاتجاه الأول
فتتحول الاشارة من جمع الى طرح . لكن أسهل لك حول الاشارة لطرح على طول
= 6000-2000=4000 م

وراح تحول الدقائق إلى ثواني بالضرب في ستين ثم الجمع
3*60=180 ث 2*60=120
180+120 = 300 ث

والناتج راح يكون :ع م ( السرعة المتوسطة ) / ز = 4000/300= 13.3 م / ث

وإذا حليتها بدون تحويل
راح يطلع الناتج 0.8 كلم/ د

إن شاء الله يكون هذا الجواب الصحيح
وان شاء الله أكون ساعدتك . أهم شي إذا اختلف الاتجاه اختلفت الإشارة

[Qasaimeh]

يا جماعه يا جماعه


السرعة المتوسطة=الفرقفي المسافة(الإزاحة)÷الفرق في الزمن


ولا داعي لكل تلك الحسابات!!

[الاعصار]

يا جماعه يا جماعه


السرعة المتوسطة=الفرقفي المسافة(الإزاحة)÷الفرق في الزمن


ولا داعي لكل تلك الحسابات!!

انزين استاذ ماستر ممكن توضح اكثر صراحه الكل هنا متلخبط

[HazemSakeek]

مرحبا الاعصار وان شاء الله اوضح لك الامر

نعلم ان هناك السرعة المتوسطة average velocity والسرعة اللحظية Instantaneous velocity وفي المثال اعلاه هو تطبيق على السرعة المتوسطة

ولان السرعة غير معروفة لدينا ولا يمكن ان نجزم انها كانت ثابتة خلال الفترة الزمنية المحددة في السؤال فان السرعة المقاسة ستكون هي السرعة المتوسطة بمعنى انه عليك ان تحصلي على السرعة المتوسطة في مرحلة الذهاب وهي المسافة على الزمن ثم تحسبي السرعة المتوسطة في حالة الاياب وهي ايضا المسافة على الزمن وبعدها تأخذي المتوسط للسرعتين اي السرعة الاولى + السرعة الثانية والكل على 2

تحياتي

[احمد عبد الستار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


عزيزى الاعصار بالنسبة للجملتين التى وردتا فى مشاركتك وهما
الاولى


هل يساوي مجموع المسافات المقطوعه مقسوما على الزمن الكلي

والثانية


ام يساوي المسافه النهائيه ناقص المسافه الابتدائيه الكل مثسوما على الزمن النهائي ناقص الزمن الابتدائيفالاولى هى التعبير الاصح والثانية هى تعبير خاطئ لانك لو قمت بالحساب على اساس التعبير الثانى ستفقد جزء من المسافة نتيجة تغير الاتجاه

فالسرعة المتوسطة ستكون مجموع المسافات على الزمن الكلى للتحرك


وبالنسبة لللاخت المتفائلة يؤسفنى ان قول ان كلامك خاطئ ربما من وجهة نظرى فقيمة السرعة ليسي لة علاقة باتجاهة السرعة قمتى بالجمع الاتجاهى للمسافة اذا تم طرح قيم من المسافة على حسب الجمع الاتجاهى قد طرحت هذة القيم مع العلم ان السيارة قد قطعت هذة المسافة فاين هى ؟؟

[Qasaimeh]

يا جماعه

هذا ما يثبت كلامي



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%8A%D9%83%D8%A7%D9%86%D9%8 A%D9%83%D8%A7_%D9%83%D9%84%D8%A7%D8 %B3%D9%8A%D9%83%D9%8A%D8%A9

[مريم طوقان]

صديقنا اعصار بما ان السرعة ليست ثابتة فاننا نستبعد خيار السرعة اللحظية التي تقول سرعة المتحرك خلال موضع م1 مقطوعة هذه المسافة مدة زمنية t تساوي م+1-م-1/t2-t1=السرعة اللحظيةاما بالنسبة للسرعة المتوسطةفهي كاتالي المسافة النهائية ناقص المسافة الابتدائية على المدة النهائية ناقص المدة الابتدائية

[Qasaimeh]

صديقنا اعصار بما ان السرعة ليست ثابتة فاننا نستبعد خيار السرعة اللحظية التي تقول سرعة المتحرك خلال موضع م1 مقطوعة هذه المسافة مدة زمنية t تساوي م+1-م-1/t2-t1=السرعة اللحظيةاما بالنسبة للسرعة المتوسطةفهي كاتالي المسافة النهائية ناقص المسافة الابتدائية على المدة النهائية ناقص المدة الابتدائية

هذا الكلام الصحيح!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[asd4488]

وهل السرعة هي الازاحة المقطوعة حلال وحدة الزمن
والازاحة هي التغير في المسافة

[Qasaimeh]

نعم


وانظر في الروابط التي وضعتها في الأعلى..........

[المتفائلة]

انا وش كاتبة فوق ؟!!! ايش هذي الخرابيط ؟!!
والله يا اعصار . انا دورت وتعبت
ناس تقول القانون الاول وناس تقول القانون الثاني ،
وناس تقول مو الاول ولا الثاني . تقول الازاحة على الزمن الكلي
بس الاغلبية تقول الثاني

[Qasaimeh]

اختي المتفائلة للتأكد انزظري الى الروابط التي وضعتها!!!

[المتفائلة]

الروابط
دخلتها بس شوف هذا الرابط . صحيح انه انجليزي بس يمشي الحال

يقول الازاحة على الزمن .فيه كلام مكتوب أعلى الصفحة انزل شوي تلقى القانون بالاحمر http://www.physicsclassroom.com/Class/1DKin/U1L1d.html

وغيره كثير . بس مو واضحين مثل كذا .

ما ادري ، احس ان الموضوع فيه إن
ما يصير يكون فيه أكثر من قانون . الا اذا كان فيه أكثر من حالة

لكن أهم شي . دام ان اغلب المواقع قالو القانون الثاني
يعني مثل ما قلت انت القانون هو :القانون الثاني.

[HazemSakeek]

شكرا لك عبدالله على الرابط الاول الذي يوضح الكثير من مفاهيم الميكانيكا الكلاسيكية باستخدام الفلاشات التوضيحية

واشكرك المتفائلة على الموقع المشار له في مشاركتك

ولتوضيح الامر هناك ما يسمى average speed وهي السرعة المتوسطة التي تحسب من خلال قياس المسافات المقطوعة على الزمن الكلي المستغرق

http://www.physicsclassroom.com/Class/1DKin/U1L1d1.gif

كذلك يمكن حساب السرعة المتوسطة المتجه وهي تسمى average velocity و التي تساوي الازاحة على الزمن

http://www.physicsclassroom.com/Class/1DKin/U1L1d4.gif

والرابط الاول الذي وضعه عبدالله يوضح هذا الامر


لاحظي هنا ان المسافة هي كمية فيزيائية قياسية في حين ان الازاحة هي كمية متجهة

تحياتي

[المتفائلة]

طيب في هذي الحالة اللي وضعها اعصار ،أي سرعة متوسطة ناخذ ؟
وهذين القانونين ما يتطابقون مع القانون اللي يقول عنه عبد الله
دلتا المسافة على دلتا الزمن .
وليش ما يكون فيه صيغتين لقانون السرعة المتوسطة
واحدة تقول المسافة على الزمن . والثانية تقول دلتا المسافة على دلتا الزمن .

[HazemSakeek]

القانونان هما نفسهما نفس القانون ولكن واحد يأخذ الاتجاه بالحسبان وهو الذي نستخدم فيه دلتا والثاني يهتم بالمقدار فقط وبالنسبة لسؤال الاعصار فالمطلوب هو السرعة المتوسطة المتجه وهذا يعني الازاحة على الزمن الكلي

والازاحة هنا هي 3 كيلومتر / 5 دقائق

تحياتي

[Qasaimeh]

شكرا دكتور على التوضيح!!


انا اصررت على جوابي لأني ادرسها هذه الأيام وبالتحديد ايام طرح الموضوع!

[HazemSakeek]

مرحبا عبدالله

هل نحن متفقين ام لديك جواب اخر للمسألة

تحياتي

[Qasaimeh]

متفقين يا دكتور


لي اكثر من اسبوع احاول ان اقنعهم بالجواب الذي كتبته حضرتك!! ولم يقتنعوا!!

[هيفاء]

مشكور دكتور حازم على التوضيح

[عزام أبوصبحة]

السلام عليكم
انا اول مرة بشوف الموضوع
اذاً
السرعة المتوسطة غير المتجهه= (6+2)/(3+2)=8/5 كم/دقيقة
السرعة المتوسطة المتجهه= (6/3)-(2/2)=1 كم/دقيقة باتجاه السرعة الاولى
http://www.7hh7.net/u/thumbs/666c25cb5c.gif (http://www.7hh7.net/u/uploads/666c25cb5c.gif)

[Qasaimeh]

مشكور اخي عزام

هذا ما كنت احاول اقناعهم به منذ مدة!!

[المتفائلة]

هاه ؟!! مبسوط ياعبد الله ؟!!
الصراحة ، ما شاء الله عليك
كنا كلنا ضدك . وانت وحيد وما تخليت عن رايك
الين في النهاية طلع رايك هو الصح
احييك على ثقتك بنفسك . وخلك على طول كذا واثق من نفسك

[Qasaimeh]

شكرا على التشجيع اختي المتفائلة!!

[المتفيزق]

يا سالام ... هيك صح يا دكتور ... بالتأكيد كانت المشاركة الاولى في أخر الليل ...
بالطبع نحتاج هنا السرعة المتوسطة المتجهة وهي تفرق كثيرا جدا عن السرعة المتوسطة قيمة ...وقد تحدثت عن ذلك قبل قليل في مشاركتين مختلفتين لعضوين يستفسران عن بعض الامور ...
المهم ... نحن ننسب حركتنا لنقطة ثابتة مرجعية ...هنا لتكن هي النقطة أ للتسهيل (...أو أي نقطة أخرى بالمناسبة )... فيكون الموضع الأول هو النقطة أ نفسها والنهائي هو متجه يبعد عن أ مسافة 4كم (لأن الرجل رجع ادراجه 2كم بعد أن ابتعد 6كم في البداية) فتكون الإزاحة هي :
الموضع الجديد - الموضع القديم
وما هي إلا تلك الـ 4 كم باتجاه ب ... وبالقسمة على الزمن الكلي نحصل على السرعة الاتجاهية ...
للتوضيح ... تخيل ان رجلا نظر إلى السيارة عند أ عندما تحركت ... ثم اغمض عينيه فنام قليلا ثم فتح عينيه بعد أن شغل السائق بوق السيارة مؤذنا بانتهاء الرحلة ... سوف يحلف الرجل الذي صحا من نومه الان أن السيارة (نقطة مادية هنا) انتقلت فقط 4كم مع انها في الحقيقة قطعت مسافة حقيقية مقدارها : 8كم ... ولذلك يحسب صاحبنا الصاحي من نومه سرعة متوسطة فيقول انا افهم ان السيارة قطعت 4كم من أ باتجاه ب خلال 5 دقائق ... فتكون السرعة 4000م ÷ 300ثانية = 13.3م/ث والله اعلم ...

[faridhayate6]

شكرا د حازم تحليلك بسيط ومفهوم