المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل سرعة الضوء ثابته حقا؟



أبو فيصل
07-13-2006, 03:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



هذا الموضوع منقول من منتدى آخر ......




حبيت أن اضعه بين ايديكم .. لأني بصراحة لم أفهم ماذا يقصد الرجل بكلامه .....




فأردت أن نتناقش سويا ... ما قال ... ثم نجيب على تساؤلاته ...



بسم الله الرحمن الرحيم ...


((( اعلم ان كلامي هذا سيثير غضب الكثير ولكن تعالو نتكلم بالعقل
نفرض موجه من الضوء الاصفر في حيز الضوء المرئي تنطلق من مصدر للضوء ولكن مسموح فقط بانطلاق نبضه ضوء واحده فقط
النبضه الضوئيه قبل انبعاثها من المصدر لايكون لها اي وجود وعند لحظه انبعاثها معروف ان طولها الموجي صغير جدا اي ان زمن ارتباط الموجه بالجسم المتحرك يكون صغير جدا الي درجه لايمكن حسابها لماذا؟ لان
سرعه الموجه الضوئيه تكون تقريبا =3*10^10سم/ثانيه وطولها الموجي علي فرض انها موجه صفراء اللون هي
0.000060 سم ويكون القانون
الطول الموجي= سرعه الضوء /تردده حيث f=1/t
wher f = التردد
in this case T = 0.000060 /(3*10^10)= 2* 10^-15


ومن ثم يكون زمن ارتباط موجه الضوء بالمصدر اللذي يبثها صغير جدا جداولان الموجات الضوئيه مرنه جدا اي يمكن ان تنثني علي نفسها ومن ثم لا تكتسب نبضه الضوء اي سرعه من المصدر ودا في سرعات المصدر الصغيره ولكن هب ان مصدر الضوء يتحرك بسرعه نصف سرعه الضوء او مثله القياسات ستختلف بالتاكيد علشان كده موضوع عدم اعتماده علي سرعه مصدره دا كلام مش منطقي

واذا كان المصر الضوئي ثابت والراصد متحرك سيعتمد طبعا سرعه الضوء علي سرعه راصده في كل الاحوال لايوجد في هذا العالم شيئ ثابت حتي سرعه الضوء

ولكن اينشتين قام علي اثر تجارب اجراها بعض العلماء في ذللك الوقت وضرب عرض الحائط بكل شيء وافترض ان سرعه الضوء ثابته لانه لايسطيع اثبات غير ذللك ولمن اراد ان يثبت انها متغيره فليات بالدليل علي ذللك ولكن ضعف التقنيات عند ذللك لم تسعف الكثيرين اثبات ذللك
افترض اينشتين افتراض وسار وراء اثباته كل مسلك وصدقه الناس لانهم يرون اثبات رياضي لكلامه لكن هو اثبات رياضي لافتراض غير موجود اصلا
ولما كانت نتائج النسبيه غير منطقيه بالمره فالنظريه الي وقتنا الحالي محيره وفلسفيه الي حد كبير ولكني اود ان اقول ان التجارب العلميه الاكيده غير محتاجه لاثبات فلسفي يوضحها لانها بالفعل تتضح في الازهان عند اقل قدر ممكن من الفكر

وبالرغم من ان النسبيه اصلا مسروقه من العالم لورنز الا انها نسبت الي اينشتين
لا لشيء الا ان لورنز كان ليه تساؤلات كثيره لم يسطع الاجابه عليها ولا العلماء في وقته استطاعو مثل هل الاثير له وجود ام لا وهناك تجارب مشهوره ومحيره في هذا الاتجاه
كان يوجد علماء يؤكدو وجود الاثير كوسط ينتقل خلاله الضوء وعلماء ينكرو وجوده لانهم لا يرونه ولا يرون اي اثر له لا بالتجربه ولا بالمنطق فجه عمنا اينشطين بحره قلم وقال لايوجد اثير ولما كان المؤيدين هم الاكثريه نهجو نهجه وانفض المولد من اثبات وجود او عم وجود الاثير الي اتجاه اخر وهو اثبات عدم وجود الاثير بوضع فرضيه ظريفه اصلا ان الاثيرغير موجود
يعني وضعو فرض وعملو علي اثباته بطريقه او باخري
زي بالضبط سرعه الضوء هو فرض فرض وعمل علي اثباته ولو طبقت نفس معادلات اثبات سبات سرعه الضوء في الفراغ علي انتقال الصوت ولو انه الي الان معلروف انه لا ينتقل في الفراغ فستكون التيجه ان سرعه الصوت كمان ثابته
لاتعتمد علي مصدر الضو ولا علي سرعته ))) انتهى كلامه ...



*********************



أظن بأن الأخ / abuzedgut يعلم بهذا الموضوع ....




فما رأيكم بما قاله الرجل ؟؟؟

عزام أبوصبحة
07-13-2006, 03:37 AM
السلام عليكم
انا مقتنع تماماً ان سرعة الضوء تعتمد على سرعة المصدر لان هذا الشيء اثباته سهل

محمد ابوزيد
07-13-2006, 04:04 AM
اخى العزيز ولد ابوى:
تبعا للنظرية النسبية العامة لا يمكن ان تكون صحة قانون ثبوت سرعة انتشار الضوء فى الفراغ(وهو احد الفرضين الاساسيين فى نظرية النسبية الخاصة ) بلا حدود لان انحناء اشعة الضوء لا يمكن ان يحدث الا اذا تغيرت سرعة انتشاره
مع موقعه. والان قد نتوهم انه تبعا لذلك تكون نظرية النسبية الخاصة ومعها نظرية النسبية باكملها قد تمرغت فى التراب
مع ان هذا فى الواقع غير صحيح.
انه لا يثبت الا ان صحة النسبية الخاصة محدودة الافق وان نتائجها صحيحة فيما يتعلق بالظواهر التى يمكن ان نهمل اثر المجال الجاذبى فيها وحدها

وليس هناك لاية نظرية فيزيائية مصير اسعد من ان تصبح هى نفسها لبنة فى بناء نظرية اوسع منها تعيش هى فيها
كحالة محدودة خاصة.

من اقوال البرت اينشتين


وسارفع لك الان قوانين النسبية العامة التى توضح انكماش الطول وتمدد الزمن (توسع الوقت )
فى حقل جاذبى تبعا للنسبية العامة وانحناء الضوء

اخوك محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
07-13-2006, 04:09 AM
http://abuzedgut.jeeran.com/انكماش%20طول%20في%20حقل%20جذبي.doc

أبو فيصل
07-13-2006, 02:38 PM
بارك الله فيك أخوي ...




سأطلع على الملف ...




جاري التحميل ...

أبو فيصل
07-13-2006, 02:42 PM
رأيت في الرسمة أن الشعاع الصادر من النجم انحرف عندما مر من أمام الشمس ...




لكن ما هو أدنى تسارع للجاذبية يكفي لانحراف شعاع ضوئي ؟؟

محمد ابوزيد
07-13-2006, 10:54 PM
حدثنى عن فكرتك اكثر

أبو فيصل
07-13-2006, 11:01 PM
حسنا




أنا أقصد أن انحراف مسار الضوء .. يحتاج إلى جاذبية قوية ...




فما أدنى مقدار ...يكفي لجعل مسار الضوء ينحرف ... ؟ ؟ ؟

محمد ابوزيد
07-14-2006, 02:22 AM
اى كتلة ستجعل شعاع الضوء ينحرف كما يظهر من المعادلة
الفكرة هى هل سنلاحظ هذا الانحراف ؟
فكتلة صغيرة ستجعل شعاع الضوء ينحرف بمقدار بسيط لا يمكن ملاحظته
بينما كتلة مثل الشمس جعلت شعاع الضوء ينحرف كما هو مبين بالرابط
كتلة ثقب اسود (الموضوع هنا له علاقة بنصف قطر الجسم )سوف تجعل شعاع الضوء
ينحرف الى داخل الثقب الاسود

أبو فيصل
07-14-2006, 02:23 AM
بارك الله فيك ...




على العموم ... مشكور وما تقصر على التواصل الدائم .....




الله يعطيك العافية

محمد ابوزيد
07-14-2006, 02:39 AM
فى انتظار اسئلتك العميقة الفهم دائما
اخوك محمد ابوزيد