المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال على حركة الصاروخ


يوسف فواز
09-19-2007, 05:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أولا مبارك علينا جميعا رمضان ... وإن اشاء الله يكون خفيف علينا وعليكم وربنا ينعم علينا جميعا بمغفرته ورحمته وعتقه لنا من النار .... آمين يارب العالمين

بالنسبة لسؤالي هو :-

صاروخ كتلته 1000 كغم يسير في مجال الجاذبية ، يدفع الغازات من صماماته بسرعة 100م/ث وبمعدل 5 كغم/ث .

* احسب قوة دفع الغاز على الصاروخ ؟ هل يكون الجواب بالتطبيق على القانون مباشرة ( د ك / د ز ) * ع .... أم أن لوجوده تحت تأثير الجاذبية يغير الوضع ....
إذا كانت الإجابة "لا" فما هي العلاقة التي تربط وجوده بمجال الجاذبية بالقوة المؤثرة عليه ....

أتمنى الإجابة عن السؤال بسرعة
إيمـان
09-20-2007, 12:31 AM
قوة دفع الغاز =(دك/دز )ع العلاقة لاتتغير
ولكن محصلة القوى التي تكسب الصاروخ التسارع في مجال الجاذبية =قوة الدفع - وزن الصاروخ
عزام أبوصبحة
09-20-2007, 01:29 AM
اخي الكريم
المحصلة =(دك/دز )ع = قوة دفع الغاز للصاروخ - وزنه
اي ان
قوة دفع الغاز للصاروخ =(دك/دز )ع + وزنه
يوسف فواز
09-20-2007, 05:34 AM
مشكور أخت ايمان .... مشكور أ.عزام

يعني القانون (دك/دز)ع هو لمحصلة القوى المؤثرة على الصاروخ ، مش لقوة دفع الغاز على الصاروخ ...
إيمـان
09-20-2007, 02:30 PM
السلام عليكم
اقتباس
قوة دفع الغاز للصاروخ =(دك/دز )ع + وزنه
(دك/دز) ع هي فقط قوة دفع الغاز وليس المحصلة
عزام أبوصبحة
09-21-2007, 02:15 AM
اخت ايمان
(دك/دز) ع هذه هي محصلة القوى على الصاروخ لانها = ك ×(د ع/د ز) = ك × ت = المحصلة
وذلك من خلال اشتقاق هذا القانون على هذا الربط
http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=5529
عزام أبوصبحة
09-21-2007, 02:17 AM
اخت ايمان
(دك/دز) ع هذه هي محصلة القوى على الصاروخ لانها = ك ×(د ع/د ز) = ك × ت = المحصلة
وذلك من خلال اشتقاق هذا القانون على هذا الربط
http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=5529
إيمـان
09-21-2007, 03:38 PM
السلام عليكم
هذه العلاقة تعتبر دك/دز) ع هذه هي محصلة القوى على الصاروخ لانها = ك ×(د ع/د ز) = ك × ت = المحصلة
صحيحة فقط ا ذا كان النظام معزول و خارج مجال الجاذبية
عزام أبوصبحة
09-22-2007, 12:41 AM
اختي الكريمة
خروج الغاز من الصاروخ للاسفل هو الذي يؤثر بقوة عليه للاعلى
هذه القوة تتغلب على الوزن وتكسب الصاروخ تسارع
الآن
ك ×(د ع/د ز) = ك × ت
ما هي (ك ت)
هي محصلة القوى على الصاروخ بغض النظر الصاروخ موجود على سطح الارض ام خارج مجال الجاذبية
إيمـان
09-22-2007, 11:42 AM
السلام عليكم
نحن متفقين على ان قوة الدفع للغاز =ك ت وتساوي محصلة القوى عليه فقط باهمال الوزن
ولكن اليس لوجوده في مجال الارض اي اثر
مع العلم انه تم مناقشته في الدورات وتم الاتفاق وطلب من المعلمين اضافة سؤال على المنهاج للصاروخ في مجال الارض من الوزارة
محصلة القوى= قوة دفع الغاز - الوزن ( في مجال الارض )
جعفر
09-22-2007, 12:23 PM
اشكر أخواني على هذا الحل وبإختصار

محصلة القوى على الصاروخ = دك\دز) ع

أما قوة دفع الغاز للصاروخ = (دك\دز) ع + الوزن
إيمـان
09-22-2007, 01:02 PM
شكرا للجمبع لكن باختصار
أما قوة دفع الغاز للصاروخ = (دك\دز) ع + الوزن
هذه خطأ
عزام أبوصبحة
09-23-2007, 12:16 AM
اخت ايمان كلامك سليم 100%
ولكن مثل ما ذكرت كانت افكار كثيرة على هذا السؤال اما بالنسبة لاشتقاق الكتاب المقرر فهو في حالة نظام معزول اي عدم وجود قوة خارجية مثل الوزن
ولكن على كل منطقة ان يعتمدو اجابة موجه الفيزياء سواء خطأ ام صح لان الاجابة النموذجية هم يقررونها
وانشاء الله قريباً اضع توضيح لهذا الموضوع
عزام أبوصبحة
09-23-2007, 01:10 AM
http://users.cjb.net/ph2007/3001.jpg
إيمـان
09-23-2007, 11:36 PM
السلام عليكم
لا علاقة لموجه الفيزياء بالقانون في اغلب المراجع العلاقة كما ذكرتها
وانت في حل السؤال اعتمدت الحل المطلوب
عزام أبوصبحة
09-24-2007, 12:43 AM
السلام عليكم
لا علاقة لموجه الفيزياء بالقانون في اغلب المراجع العلاقة كما ذكرتها
وانت في حل السؤال اعتمدت الحل المطلوب
لم افهم الجملة الاولى وهي ((لا علاقة لموجه الفيزياء بالقانون))
إيمـان
09-24-2007, 04:57 PM
السلام عليكم
يعني ان الحل الصحيح يفرض نفسه
ولا يفرض على المعلم من قبل اي شخص
يوسف فواز
09-29-2007, 02:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .... أنا بصراحة منشغل بالدراسة فما استطع أن أتابع الموضوع ،،، وبصراحة بشكر الجميع على المناقشة الجميلة ....


هذا السؤال جانا في الامتحان وكان هذا هو حلي لكن الأستاذ إعترض عليه : لكن مافهمت ليش الحل خطأ !!

السؤال :
صاروخ فضائي كتلته 2000كغم يتحرك بسرعة 500م/ث فإن تغيرت سرعته إلى 550م/ث خلال 5ثواني حيث كان ينفث غازا بمعدل 4كغم/ث احسب سرعة اندفاع الغازات من الصاروخ بالنسبة له ؟؟
الحل :-
كمية الغازات المنبعثة = 4كغم/ث *5ث
= 20كغم

كت قبل = كت بعد
2000*500 = (2000-20)*550 + 20 * عً
1000000 = 1980*550 +20عً
عً = -4450
إذن سرعة الغازات بالنسبة للصاروخ = عً + سرعة الصاروخ
عَ = - 4450 + 500 م/ث

، **** هل هذا الحل صحيح **** ،
عزام أبوصبحة
09-29-2007, 10:41 PM
ك (دلتا ع/دلتا ز) =(دلتا ك /دلتا ز)× ع فتحة
ع فتحة =( 200×50/5)/4
ع فتحة =500م/ث وهذه هي سرعة الغاز بالنسبة للصاروخ
يوسف فواز
09-30-2007, 03:07 PM
ك (دلتا ع/دلتا ز) =(دلتا ك /دلتا ز)× ع فتحة
ع فتحة =( 200×50/5)/4
ع فتحة =500م/ث وهذه هي سرعة الغاز بالنسبة للصاروخ

طيب يعني قوة الدفع = ك * ت = ك *(دلتا ع / دلتا ز)

والطرف الثاني هو قوة الدفع =( دلتا ك/دلتا ز) * عَ

لما نضع ع َ على جهة والباقي على الجهة الثانية بينتج :
عَ = ك * ( دلتا ع / دلتا ك )
= 2000 * ( "550-500" / دلتا ك )

لكن دلتا ك كيف طلعت معك ؟؟
وكمان ماجاوبتني حلي صحيح في المشاركة الماضية ولا لا ؟؟

كمية الغازات المنبعثة = 4كغم/ث *5ث
= 20كغم

كت قبل = كت بعد
2000*500 = (2000-20)*550 + 20 * عً
1000000 = 1980*550 +20عً
عً = -4450
إذن سرعة الغازات بالنسبة للصاروخ = عً + سرعة الصاروخ
عَ = - 4450 + 500 م/ث
يوسف فواز
10-02-2007, 05:19 PM
.
.
.
ما في جواب ؟!
.
.
.
يوسف فواز
10-05-2007, 03:22 PM
يا جماعة الحل صحيح ولا لا ؟؟