هل يمكن ان تزودوني بمعلومات عن التلسكوب؟

[p.physics]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

ان معلوماتي ضعيفة بعض الشيء عن التلسكوب ,ولكن هنالك مفاهيم بسيطة لا اعرف ما هي بالضبط.

مثال:- عندما يكون مكتوب على منظار 16x50mm ,ماذا يعني هذا؟ كيف يرمز لتلسكوب كم مره يكبر ؟ ماذا يعني "تلسكوب يخترق الضوء"؟ هل هذا يعني انه يعمل خلال الضوء.

ارجوا من حضرتكم تزويدي ببعض المعلومات الاساسية التي تتعلق بالتلسكوب.وسأكون مشكورا لكم.
بصراحة لقد بحثت عن مواقع تشرح لي هذا المفهوم,ولكن للأسف المواقع العربية قليلة لهذه المعلومات.


تحياتي

[Qasaimeh]

سيفيدك هذا الموقع بإذن الله

www.jas.org.jo



www.jas.org.jo/forum

[p.physics]

مشكوور يا عبدالله ,فعلا وجدت بعض المعلومات التي افادتني.
ولكن هنالك عضو شرح عن انواع التلسكوبات:-الكاسرة,والعاكسة,كاسفرين.
هو شرح ما الفرق في مبناها ولكن ماذا يفيدنا هذا المبنى؟ بصراحة...وما دخل عرض التلسكوب(اي قطر العدسة) بالوضوح؟

[QuarK]

هلا عبود الرحمن، كيفك عزيزي :) ( هذه الشيفرة بيننا :) )

بالنسبة للتليسكوبات الفلكية..أظنني كتبت عنها في مكان ما،،

سأنقل ما كتبت عن الكاسرة، والقليل عن العاكسة

هناك نوعين رئيسيين للمراقب الفلكية

الاول كاسر، وهو النوع الأول، ثم العاكس المستخدم في المراصد الكبيرة..

الآن الكاسر( كاسر= يعني يستخدم عدسة؛ فالعدسة تكسر الضوء)

يتكون من انبوب طويل توضع في طرفه البعيد عدسة محدبة ذات بعد بؤري كبير وتسمى العدسة الشيئية ، مهمتها استقبال الضوء القادم من الجسم المرصود،،
ثم توضع عدسة أخرى صغيرة في الطرف الآخر وتسمى العدسة العينية ، وتقوم العدسة بتكبير الصورة المتكونة فتظهر كبيرة الحجم وواضحة..


ويعتمد وضوح الصورة في المقراب الكاسر على مقدار فتحة العدسة الشيئية حيث تستطيع تجميع كمية أكبر من الاشعاع واعطاء صورة أوضح كلما زادت الفتحة...


ما يعاب على المقراب الكاسر أمرين:
اولا، العدسات المحدبة لا تستطيع جمع اطياف الضوء السبعة التي يتشكل منها الضوء المرئي في بؤرة واحدة، وذلك لاختلاف طول كل موجة من الاطياف،، لذا نجد ان الطيف الاحمر له بؤرة اطول من بؤرة البنفسجي مثلا..وبهذا تظهر الصور غير واضحة المعالم خاصة عند الحوافن وهذا ما يعرف بالزيغ اللوني..


العيب الثاني: فهو عدم القدرة على صناعة عدسة محدبة كبيرة الحجم، حيث يميل جسم العدسة الكبيرة عندما يتوجه المرقب نحو السماء،،بالتالي يؤثر بشكل كبير على وضوح الصورة، ببساطة صعب تحركه لجهة الرصد المناسبة
..

الآن، العاكس( عاكس = يستخدم مرآة، فالمرآة تعكس الضوء)

حاول العالم نيوتن التخلص من مشكلة الزيغ اللوني التي تحصل في المرقاب الكاسر، فتوصل إلى ان باستبدال المرآة المقعرة بالعدسة المحدبة، حيث تعمل المرآة المقعرة على عكس الضوء الساقد من الاجسام وتجميعه في بؤرة المرآة المحدبة تماما، يعني تعمل عمل العدسة المحدبة..

وتتميز المرآة المقعرة عن العدسة المحدبة ، في أنها لا تجمع أطياف الضوء في بؤر مختلفة ، ولهذا لا يظهر الزيغ اللوني ، ولا تختلط الأطياف ببعضها ، فتظهر الصورة واضحت المعالم.

وكما ترى، التليسكوب العاكس اقل كلفة من الكاسر لأن صناعة المرايا اسهل كثيرا من صناعة العدسات..


طيب يا حلو شو بدك كمان :)؟

[HazemSakeek]

من اول ما قرأت الموضوع قلت ان كوارك لها


بارك الله فيك واشكرك على هذه المعلومات


تحياتي

[p.physics]

حسنا بصراحة يا محمد...! هل تتذكر الرسالة الاخيرة عندما قلت لك اود ان استشيرك بشيء؟

كل الحك عليك يا محمد!!!!!!!!!!!!!! من يوم ما قلت لي وحدثتني عن التلسكوبات مرضت!(متذكر لما قلت لي عن حلمك وانك تريد شراء تلسكوب)
بصراحة انا اخطط ان اشتري واحدا ولكن مش تلسكوبات الكاسفرين ولا الغاليات.....,(مني معيش قرش).

هنالك تلسكوب اشك في امره.ربما انا افهم عما يحتوي او لا.......,لأن هنالك شيئا غريبا. سعره معقول. يكبر 660 مرة وهذا الشيء الي اندهشت منه!! انا فحصت غيره تلسكوبات تكبر 400 مرة ويبلغ ثمنها حوالي 1000$ ,ولكن هذا التلسكوب الذي احدثك عنه يبلغ ثمنه 150$.سأتركك مع الموقع(ولكن هذا ليس الموقع الذي ان قررت ان اشتريه سأشتريه منه ولكنه نفس التلسكوب ,لأن الموقع الثاني هو عبري ولا اظن انك ستفهم)وسعره هنا اوطأ.اليك الموقع:-
http://www.amazon.com/Tasco-Luminova-660-60mm-Telescope/dp/tech-data/B0000A0AJ5/ref=de_a_smtd/002-8765819-9236018
كل الحك عليك!!!!:36_1_28[1]:

[NEWTON]

اشكرك يا كوارك الغالي على المعلومات التي تجلب الحسرة إلى القلب..:36_01_04:

شو يا عبد الرحمن؟؟ أراك قد انضممت إلى جمعية مجانين التلسكوب ..:)
هذا هو حلمي أيضا الذي حاولت تحقيقه مرارا لكن للأسف ..:(

حاولت ان اصنع واحدا في المنزل .. وكانت لي تجربة مخجلة جدا في أحد المحال التي تبيع العدسات.. لا داعي للحديث عنها :eh_s (6):

اقترحت على كوارك أن نشترك معا في شراء واحد لكن الميزانية لا تسمح حاليا .. قد نفعلها يوما

التلسكوب الذي وضعت صورته جميل جدا ورائع و.. وأريد واحدا مثله.. أرسل لي كوارك ذات مرة صفحة مشابهة وكانت التلسكوبات فيها " أشكال وألوان " يسيل لها اللعاب حقا .

النت عند كوارك ضارب اليوم :089:
كنت أود أن يراه وآخذ رأيه به .. أرغب في شراء واحد حقا ..

على كل حال ... ارجو لك التوفيق في شراء واحد ممتاز يا عبد الرحمن العزيز.. لتخبرنا باكتشافات فلكية مذهلة إن شاء الله ...
وادعو لي ولكوارك أن نوفق في اقتناء واحد ..:)

[p.physics]

ان شاء الله موفقين ,انت وكوارك, ولكن يا نور انا عارف الي في بال كوارك....,التلسكوبات الغاليات!
فعلا ان اسعارهن خيالية......والله يا نور في تلسكوب ثمنه 60000$.
يلا باي بدي اروح اشوف الموضوع والنقاش المطروح.,كل مره اقول هيك ويطرأ شيء ولا اوفق في البحث في الموضوع.

تحياتي

[QuarK]

أهلين عبد الرحمن..كل الحق علي :) الله يسعدك..


كل الحك عليك يا محمد!!!!!!!!!!!!!! من يوم ما قلت لي وحدثتني عن التلسكوبات مرضت!(متذكر لما قلت لي عن حلمك وانك تريد شراء تلسكوب)
بصراحة انا اخطط ان اشتري واحدا ولكن مش تلسكوبات الكاسفرين ولا الغاليات.....,(مني معيش قرش).

يا زلمة محسوبك مريض من سنين :)،،كان عندي واحد بسيــــــــــــــط، حتى متذكر لونه :) أحمر..
طبعا اولاد اختي حولوه الى بوق لبائعي الخضار!!
استنى علي اورجيك تليسكوبات بتطير المخ...

بالمناسبة..
موقع أمازون موقع محترم جدا وموثوق فيه للبيع..طبعا اول ما هاتقني نورالدين البارحة واخبرني عن سؤالك( النت عندي كان مصاب باكتئاب ذهولي!!) قلت له لو من موقع امازون اذن العملية مناسبة..

صحيح يا غالي، رقم 600 في البداية لس قوة تكبير،، هذه قياسات العدسات وطول الانبوب..

شوف هاي الدفعة من التليسكوبات
http://www.telescope.com/images/us//local/products/family_detail/T24739dt.jpg

http://www.telescope.com/images/us//local/products/family_detail/T27189dt.jpg

http://www.telescope.com/images/us//local/products/family_detail/T27182dt.jpg

طبعا عيب على تليسكوب يكون حقه اقل من 2000دولار..( يعني لازم نفتح صندوق معونة يا نور..حابب تشارك يا عبود:)؟ )

لأ حرام، في تليسكوبات اسعارها معقولة ، يعني حوالي 400 دولار..

http://www.telescope.com/images/us//local/products/family_detail/T09758dt.jpg

http://www.telescope.com/images/us//local/products/family_detail/T52102dt.jpg

http://www.telescope.com/images/us//local/products/family_detail/T09646dt.jpg

http://www.telescope.com/images/us//local/products/family_detail/T09820dt.jpg

http://www.telescope.com/images/us//local/products/family_detail/T21315dt.jpg



روح على موقع www.skytonight.com

وكمان http://www.telescope.com/jump.jsp?itemType=GATEWAY&itemID=4


وتفرج لحد ما ترتفع حرارتك :)


تحياتي يا شباب

[HazemSakeek]

بصراحة تشكيلة ولا اروع من التلسكوبات وخصوصا تلك التي بها الكثير من الازرار

http://www.telescope.com/images/us//local/products/family_detail/T09646dt.jpg



اعتقد انني اصبحت مغرما ايضا بالحصول على واحد

لاصبح من هواة علم الفلك


اشكرك كوارك على هذا الافادة

لدي سؤال غريب شوية

هل يمكن دمج التلسكوب بالجوال :) ولماذا نعم ولماذا لا؟


تحياتي

[Qasaimeh]

شكرا كوارك على هذه التشكلية


ودكتور حازم اقول انه فكرتك ليست بعيدة انتظر سنه او اثنتيت وستكون موجودة ان شاء الله!!!


لا يوجد ما هو غريب في هذا العالم!!

[QuarK]

أهلا بالجميع،،

أنتظر أن يرى عبد الرحمن التليسكوبات، ليخبرنا بدرجة حرارته :)

هلا دكتور حازم الأعز..


هل يمكن دمج التلسكوب بالجوال :) ولماذا نعم ولماذا لا؟


حسنا، لا أظنني أوافق عبود فيما يقول..
حتى لو استنيت كمان 5 سنين،،إلا لو تغير مبدأ عمل التليسكوبات كلها!!..

التليسكوب يحوي إما مرآة وإما عدسة أو كليهما معا..
وتحتاج مسافة فاصلة بينهما،، يعني انبوب كما ترى في معظم الأشكال..

شركات المحمول تتنافس في تصغير حجم الموبايل، لا في تكبيره وجعله كابية هاتف :)

ما رأيك :)؟

لو تمكنت من حمل ميكروسكوب على شكل جوال،، عندها سأفكر في احتمالية حمل تليسكوب بنفس الكيفية أيضا..


أفكارك يا عبود يا عبقرينو!!

وينك عبد الرحمن..:)؟؟


سلامي للجميع

بالمناسبة، هذه اول مشاركة بعد تغيير الستايل، حاسس حالي مخربش في العنوان!!

كأني دخلت بيتي من غير ما اعرف انو العفش والدهان والباب والشباك ووووو....تغير!!


مبارك علينا كلنا :)


سلامي مرة أخرى

[Qasaimeh]

يا كوارك يمكن يطلعوا بقصة جديدة يصغروا التلسكوب مثل ما صغروا الكاميرا!!

[HazemSakeek]

اتفق معك في تحليلك كوارك واشكرك على هذه الجملة التي اضحكتني كثيرا


شركات المحمول تتنافس في تصغير حجم الموبايل، لا في تكبيره وجعله كابية هاتف


بالفعل لا يمكن ابدا ان يدمج التلسكوب في الجوال هي كانت مجرد فكرة خطرت على بالي ولكن فكرة كاميرا الجوال تعتمد على التقنية الرقمية وعملية الزووم في كاميرا الجوال هي عملية رقمية بحتة ولا تصلح مع التلسكوب الذي يعتمد على نظام بصري يحتوي على مجموعة من العدسات وعملية الزوووم تعتمد اساسا على النظام البصري والتي يجب ان تأخذ حيز كبير وبالتالي لا يمكن ان تدمج في الجوال

تحياتي

[Qasaimeh]

اتفق معك في تحليلك كوارك واشكرك على هذه الجملة التي اضحكتني كثيرا




بالفعل لا يمكن ابدا ان يدمج التلسكوب في الجوال هي كانت مجرد فكرة خطرت على بالي ولكن فكرة كاميرا الجوال تعتمد على التقنية الرقمية وعملية الزووم في كاميرا الجوال هي عملية رقمية بحتة ولا تصلح مع التلسكوب الذي يعتمد على نظام بصري يحتوي على مجموعة من العدسات وعملية الزوووم تعتمد اساسا على النظام البصري والتي يجب ان تأخذ حيز كبير وبالتالي لا يمكن ان تدمج في الجوال

تحياتي


والله يا دكتور لا تستغرب اشي

ممكن انها تصير!


يعني مين كان يتوقع انه الكاميرا تندمج مع الموبايل؟

[p.physics]

والله يا محمد هدول المواقع مش النا,خلينا على ابو 100$,
انا صراحة كان لعابي يسيل ,الله لا يورجيكم المنظر!!انا لما شفت هدول الناس بحكوا 50000$ و10000$,مظلش معاي عقل .....................
بجوز كنت تتساءل ليش اتأخرت في الرد,والله محسوبك يا محمد انا ادرس في مدرسة جديدة او خلينا نقول كلية ,نظامها كله يختلف عن المدارس العربية العادية والطريق طويلة .......وما زلت الى اليوم اشتري النصف الثاني من الكتب ,قسم من الكتب المعلمين ألفوهن , يعني 100 شيء وشيء في راسي. ولكن لدي مدرس فيزياء لا يعلى عليه ممكن الدكتور حازم يتعرف على الاسم او الاعضاء الي من فلسطين:- اسمه الاستاذ شحادة شحادة.
الى اللقاء الان ,كنت اريد ان ارفق موضوعا.........ولكن كل مرة انسى اسمه!!!


تحياتي

[NEWTON]

كيف حالك يا عبد الرحمن ؟؟

رجعتلك مرة أخرى ..:)

عندي كتاب استعرته من المكتبة .. ويجب أن ارجعه غدا .. كنت أتصفح به البارحة فلفت نظري فقرة عن قوة التكبير التي سألت عنها .. ولك ما ورد ...

قوة التكبير:

يتم احتساب قوة التكبير للمرقب بطريقة بسيطة وسهلة ، إذ يتم قياس البعد البؤري للعدسة الشيئية أو المرآة الرئيسية ، وتقسيم بعدها البؤري على البعد البؤري للعدسة العينية ، فإذا كان البعد البؤري للعدسة الشيئية أو المرآة 100 سم ، وكان البعد البؤري للعدسة العينية 2 سم ، فإن قوة تكبير المرقب تكون بقسمة 100 على 2 فتصبح قوة تكبير المرقب 50 مرة .
ويمكن تغيير قوة التكبير بتغيير العدسة العينية .
ويكتب عادة بجانب العدسات العينية أرقام وبجانبها علامة (x) ، مثل :20x , 10x , 6x... وهذه الأرقام تدل على البعد البؤري للعدسة بالملمترات.

وتكتب بعض الشركات المنتجة للمراقب الفلكية ، أرقاما على إحدى أطراف المرقب تبين قوة تكبيره ، بالإضافة إلى فتحة العدسة الشيئية ، وعادة ما يكتب على شطل رقمين مضروبين في بعضهما ،مثل 20x50 أو 7x40 ، ويشير الرقم في الجهة اليسرى إلى قوة التكبير والرقم علىالجهة اليمنى إلى فتحة العدسة أو المرآة الشيئية بالملمترات.

وهناك نقطة هامة يجب مراعاتها عند شراء مرقب وهي أن قوة تكبير المرقب يجب ان تتانسب طرديا مع فتحة العدسة أو المرآة الشيئية للمرقب ، فلكل عدسة طاقة ، ويجب ان لا تزيد قوة التكبير عن قدرة العدسة .
وكلما زاد قطر العدسة أو المرآة كانت أقدر على جمع الضوء ، وبالتالي يزداد وضوح الصورة .
وعادة لا يجب أن تزيد قوة التكبير إذا كانت فتحة عدسة المرقب 2 بوصة عن 50 مرة ، وعن 150 مرة إذا كان قطر العدسة 4 بوصة . وإذا زادت قوة التكبير عن قدرة العدسة الشيئية ، فإن الصورة في المرقب لن تكون واضحة .


اتمنى أن تكون قد استفدت وفهمت الآن ...

تحياتي ...

[HazemSakeek]

شكرا لك نيوتن على هذه المعلومات المفيدة وبارك الله فيك

تحياتي

[Qasaimeh]

شكرا نور الدين


.........

[p.physics]

شكرا يا نور على هذه المعلومات,فعلا افادتني......الان فهمت لماذا......
هل تتذكر التلسكوب التي اريتك اياه,لونه اصفر على علمي يكبر 660 مره,لقد كان شخص يبدي رأيه ويقول:- صدقني انك لن تزيد عن ال 150 مرة.
الان فهمت ما يقصد! شكرا يا نيوتن العزيز.

تحياتي

[NEWTON]

أهلا يا عبد الرحمن ...
أسعدني أنك قد استفدت .. في الحقيقة انا استفدت أيضا منها ..:)

الآن أنت خبير تلسكوبات ..:)

ثم لا شكر على واجب ..

[عصفور الدوري]

مرحبا
هل لديكم مخطط يشرح كيفية عمل التلسكوب الكاسر
والسؤال المهم ماهو الدور الذي تلعبة ( سماكة . ثخانة ) العدسة الشيئية والعينية .لأنني انوي صنع واحد . مع انوا عندي واحد بس بس لوكنت عرفان مابشترية ولا بفلس
لازم الموضوع يشاركونا فية الفيزيائيين
مشكورين و
سلامات