يا لها من فكرة ...!

[أبو فيصل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




اهلا وسهلا بإخواني وأخواتي ...




أظن والله أعلم أني طرحت مثل السؤال قبل هذا الوقت ..




لكني لم اجد الموضوع ...




فكتبت الموضوع من جديد ... لنتناقش فيه ....




بسم الله الرحمن الرحيم ..



أولا .. أحببت الفيزياء لما فيها من تفكير .. واكتشافات .. جديدة ..



لانها مادة .. تدخلك إلى عالم آخر ..



عالم الخيال الواسع ...



نعم .. هذا ما قصدته .. الخيال الواسع ..




قد تعتقدون أن الخيال الواسع للأطفال فقط ..




لا والله ...!



فهناك الكثير من لديه الخيال الواسع ...



وتجد الأكثر من الفيزيائيين ....




المهم .. بعد كل الحوسه هذي ... كان عندي شيء مهم ابغاكم تشوفونه معي ...




سبحان الله ..دائما .. وكلما قرأت القرآن .. أجد فكرة جديدة ..



مرت علي آية .. قال تعالى : (( يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ [السجدة : 5]



تفكرت في مقدار هذه السنوات...




فخطرت على بالي فكرة ...



هل يختلف عليك الزمان إذا اختلفت كتلتك ؟؟؟؟؟




فكرة خطرت على بالي .. ... وأظن ان فيكم من يعتقد بأنها سخيفة لأبعد الحدود ...



نظرت إلى ما هو اكبر مني كتلة ...



فرأيت الكواكب .. وهي تدور حول الشمس ..



أحسست أن دورانها بطيء جدا ...



ثم نظرت إلى الالكترونات ... وهي تدور حول النواة ...




ولاحظت أن دورانها يكاد أن تصل سرعته إلى سرعة الضوء ...!





ثم قلت .. ما الأمر ؟!



فكرت قليلا .. ثم قلت ..


أعتقد بأن اختلاف الكتلة .. يؤثر في الاحساس بالوقت ...




أي ان الزمن والكتلة لهما علاقة ببعضهما .....



**********




هذا ما أريد قوله ...



هل يشاطرني أحد في ما قلته ؟؟؟؟؟؟




وهل من تعليل .. أو وجهة نظر .... ؟؟؟؟!!!!!!!!!!



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[QuarK]

تحياتي ولد أبوي...

تتحدث عن الخيال الواسع؟؟
يا عزيزي، لو كنت ريحا فقد قابلت اعصارا!!
لا اظن ان هناك مجنون خيال مثلي!!...
افكارك جميلة، والربط منطقي...
يعني على سبيل المثال،، البارحة كنت اقرأ في كتاب اسمه المجرات والكوازارات للمؤلف كاوفمان،، يقول انه حتى تكمل المجرة التي نعيش فيها،، دورة كاملة حول نفسها ،فإنها تحتاج الى 250 مليون سنة حتى تكمل هذه الدورة!!

هل تصدق مثل هذا الرقم؟؟

ان الربط، حسبما ارى انا ،صحيح تماما،،

شكرا لك
وننتظر نقاش الاصدقاء هنا..

تحياتي

كــــــــــــــوارك

[NEWTON]

هل تعلم أخي ولد أبوي ....

الخيال شيء رئيسي في الفيزياء ...فما الفائدة من فيزيائي خياله ضيق ...وعلى قده...

أما بالنسبة لفكرتك ... فقد قرأت شيء من هذا القبيل مرة .... لا أدري في كتاب ..أم في هذا المنتدى ..

أنت تكبر الذرات والجسيمات ... بشكل لا يقاس ... تراها إذا تدور بسرعة .... لكن ماذا عن واحد أصغر منها بكثير ...!!!!!
إن وجد طبعا ... سيراها كما ترى أنت حركة الكواكب البطيئة ... وماذا لو كبر حجمك بحيث أصبحت الكواكب بالنسبة لك ... مثل الذرات أو الجسيمات .. فستراها تمر بسرعة كبيرة ..كما قلت ..

هذه فكرة ... وهي جزء من خيال فيزيائي .... ولهذا فالفيزياء رائعة ... وأكثر

[أبو فيصل]

................................... ............




أخيرا وبعد طول عناء .. فهموني ....!




كما قلت لكم .. لقد طرحت مثل السؤال سابقا .. لكن طرحته بصيغه اخرى .. فلم يفهمني أحد ..





والآن احس بانشراح في صدري .....



ما هو شعورك حينما يفهمك الطرف الآخر .....؟!




على العموم .. اشكرك اخي كوارك على مرورك .. الكريم ...





وأشكرك اخي نيوتن ... لأنك صراحة من خلال ردك .. ... تعتبر .. انك فهمتني مرة .. خلاص .. مايحتاج شرح ...




اشكركم جميعا ..




الآن عدينا مرحلة فهم السؤال .....




بقي لنا ... ما يتعلق بهذا السؤال .....!




أترك لكم المناقشة ....

[عزام أبوصبحة]

السلام عليكم
اخي ولد ابوي الله يرضى عليك لا تزعل مني لان اجابتي سوف لا تريحك ولكنها تقلقني
انت ذكرت هذا السؤال في المنتدى مرة سابقة واجبتك عليه ولا اذكر اين
لا يوجد علاقة بين الكتلة والزمن والسرعة
مثلاً ليس كل شيء كبير هو بطيء مثلما ذكرت عن الكواكب
وليس كل شيء صغير هو سريع مثلما ذكرت الالكترونات _حيث ان سرعة دوران الالكترون حول النواة اقل بكثير من سرعة الضوء_
مثلاً الصاروخ بالنسبة لنا كبير وسرعته ايضاً كبيرة
والنملة صغيرة وسرعتها صغيرة
ولكن سبب الغرابة في الامر هو ان الكواكب والنجوم بعيدة جداًجداً وكبيرة جداً جداً
والسلام عليكم ننتظر الردود

[أبو فيصل]

ليس هذا ما قصدته ..



لم أقل أنه كلما قلت الكتلة ... زادت السرعة ؟؟؟؟





بل ... قلت .. ان الاحساس بما حولك ..... يختلف باختلاف كتلتك ....؟





لو كان هناك شخصان لهما كتلتان تختلفان اختلاف كبير ..




بحيث لو كان احدهما عاديا مثلنا .. والآخر بحجم برج إيفل ...





الكبير سوف يحس أن الكرة الأرضية تدور حول الشمس بسرعة أكبر ...


والصغير يحس أن الكرة الأرضية تدور حول الشمس بسرعة أقل ...





مجرد إحساس ....






لكن كيف أصف لك هذا الاحساس ؟



لا أعلم ...



لاحظ أن الأخ نيوتن فهم وجهة نظري ...



ربما يشرحها لك .. ويوضحها لك .. افضل مني .... إذا كان ما عنده مانع .....!





وبارك الله فيك ..

[عزام أبوصبحة]

نعم انا اوافقك ان الاحساس هو شيء نسبي ((وليس الحقيقة)) وخذلك دليل آخر على كلامك
ابن الفقير يأخذ كل شهر دولار مصروف الى المدرسة
وابن الغني يأخذ كل يوم 10 دولار مصروف الى المدرسة
قاذا اخذ ابن الغني يوماً من الايام 1 دولار فانه يقول هذا قليل
واذا اخذ ابن الفقير 1 دولار في اليوم كمصروف فانه يقول هذا كثير
وامصاري هي هي ((دولار ولكن تكون كثيرة وتكون قليلة حسب الظروف))

[QuarK]

الموضوع نسبي وهذا صحيح...

الصاروخ كتلته كبيرة ورغم هذا سريع..
والالكيترون كتلته صغيرة وبرغم هذا سريع أيضا،
ألا ان النملة كتلتها قليلة وسرعتها كذلك،
والمجرة كتلتها مروعة وسرعتها ابطأ من ذلك!!!


لا نقل ان كل ما هو كبير بطيء، وليس كل هو صغير خفيف هو سريع..

الامر واضح...

معك يا عزام...

شكرا للجميع..

[فيزيائي النوبة]

اعتقد ان ولد ابوي فسر كل شيء حينما قال احساس

حسنا الاحساس يختلف من انسان لآخر

بل يختلف لانسان واحد من حدث لآخر

بل يختلف لانسان واحد و لحدث واحد وفا لمتغير بسيط

و هذا يعني انك لن تستطيع ان تجد قاعدة تتحكم في عملية الاحساس بحيث تربط بين احساس الانسان بالكتلة و السرعة حيث ان أي متغير بسيط كما قلت سيغير احساس الفرد الواحد

خذ عندك هذه التجربة البسيطة و قم بها و قلي النتيجة

أمشي في منتصف الشارع و انت ناظر للأمام أو نحو المباني في جانب الشارع

حاول ان تمشي بنفس السرعة و في منتصف الشارع ايضا و لكن انظر لاسفل نحو قدمك

لاحظ انك نفس الشخص و هي ذات الكتل و نفس السرعة و قلي وفقا لاحساسك في اي الحالتين تري انك كنت اسرع

الثانية بالطبع و هو شيء مجرب

ملحوظة : عند القيام بالتجربة يجب ان يكون معك صديق حتي لا تدهسك سيارة مسرعة أو تتعرقل بأي شيء عند النظر لجانب الطريق أو تصتدم باي شيء عند النظر لاسفل ( نصيحة من واحد مجرب )

و السلام ختام

[أبو فيصل]

ههههههههه




الله يخليك أخوي ...




تجربة حلوه .....



عسى ما تعورت يوم انك تجرب ؟؟؟





الله يعطيك العافية أخوي .....



رأي سديد ..وتفكير سليم ...






ودمتم ...

[أبو فيصل]

حببت أن أوضح الفكرة أكثر .......





لا أعلم .... أعتقد بأن لها علاقة في تفسير بعض الأشياء لكن .........................لا أعلم ....







اخواني واخواتي ....




أرجو التركيز الشديد لأني أريد أن أخذ رأيكم ..... فيما سأقول ...




سوف نفرض افتراضات .... وهي :


A : الشخص الأول والذي كتلته 70 كجم ... ( الأرقام مجرد افتراض وليس لها علاقة بما أقول )

B : الشخص الثاني والذي كتلته كبيرة جدا ... لدرجة أنه يعتقد بأن الشمس والكواكب ما هي إلا ذرة ....

C : الشخص الثالث والذي كتلته أصغر من كتلة الالكترون .. بحيث أنه يعتقد أن الذرة مجموعة شمسية ....وهو على سطح الالكترون .... يعتقد بأنه على سطح كوكب .....




حسنا .... لو أتينا للشخص A وقلنا له فسر لنا سرعة الكواكب والالكترونات في منظورك ....



سوف يقول الكواكب بطئية لدرجة أن الأرض مثلا .. تدور حول الشمس كل 365 يوم تقريبا ...


وحركة الالكترونات ... سريعة جدا ...... تصل إلى مادون سرعة الضوء تقريبا ..





إذا أتينا للشخص B وسألناه نفس السؤا ل....سوف يقول أن سرعة الكواكب كبيرة جدا ...تصل لسرعة الضوء ...



ولن يستطيع تفسير سرعة الالكترونات ...





أما الشخص C ...سألناه نفس السؤال ...



انظر إلى إجابته ...



سوف يقول بإن سرعة الالكترون والذي يعتقد بأنه كوكب ........بطيء جدا ...



ولن تصل أنظاره لرؤية الكواكب ..ليفسر لنا سرعتها ...وأعتقد بأنه لو استطاع ذلك ... لقال بأن الالكترونات أسرع من الكواكب ....








هل ما قلت مفهوم ؟؟؟؟













حسنا .... لدي شيء آخر ....




انظروا بارك الله فيكم .. إلى حركة الكواكب .... ماذا تقولون فيها ؟؟؟؟




هل تعتقدون بأنها بطئية ؟؟؟؟




ربما ..... وأنا أولكم ....




لكن هل تعلمون ما هي سرعة الكواكب ؟؟؟



أقرب مثال ... الأرض .....



على ما أعتقد بأن سرعة دوران الأرض حول الشمس .... تبلغ 30 كلم / ث ....



نعم ... 30 كلم / ث ........ اي ...108000 كلم / الساعة ....




اي 0.0001 ع ........حيث (ع) سرعة الضوء ....






إن إدراكنا بسرعة جسم ما .. يقتضي أن يقارن بجسم ساكن ......




ونحن نرى الشمس كأنها ساكنه والأرض تدور حولها ...





وبما أن المسافة كبيرة جدا .... تصل إلى 150 مليون كيلو متر ...




فإن إدراكنا لسرعة الأرض صغيرة .... وقد نعتقد بأنها تمشي على مهلها ......






أرجو أن أكون وضحت هذه النقطة جيدا ...






آسف إذا أطلت عليكم .....




لكن هذا ما أريد ان أقوله لكم ....




والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[sweeet]

بصراحة اخي بوفيصل كلامك مقنع


وكلام الاخ عزام وفيزيائي النوبة وكوارك ونيوتن كذلك


ولكني اصبت بصداع هههه


ما شاء الله عليكم خيالكم واسع جدا


تحياتي

[أعياد]

السلام عليكم
أنا أتفق معك أخي أبو فيصل فيما تقوله لكن الا تعتقد اننا نرى الكواكب تسير ببطئ لاننا لانشاهد حركة الكوكب أقصد ان ذلك يعتمد على حجم الكوكب وليس كتلته يعنى لو افترضنا ان هناك جسم بنفس سرعة الكوكب وكتلته (لو فرضنا) ولكن بحجم صغير فاننا سوف نراه سريعا و ليس بسرعة الكوكب اي ان ذالك يعتمد على حجم الجسم و ليس كتلته و الله اعلم