المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الحرارة كالضوء



s.alghamdi
08-12-2007, 04:20 PM
الحرارة كالضوء


الحرارة هي إشعاع كهرومغناطيسي (الأشعة تحت الحمراء). فلو أخذنا قطعة من الحديد فسنجد أنها تشع موجات حرارية, حتى لو كانت القطعة باردة (ما لم تكن درجة حرارتها صفرا مطلقا). و عندما نسخن قطعة الحديد تمتص الإلكترونات الطاقة الحرارية من مصدر التسخين, و تبعثها أيضا على شكل موجات كهرومغناطيسية. أي: أن الإلكترونات تمارس لعبتها بشكل متزايد. أن الموجات الكهرومغناطيسية المنبعثة من قطعة الحديد لا تقتصر على طول معين أو تردد معين بل تبعث مدى من الأمواج ذات أطوال مختلفة و ترددات مختلفة. و لكن شدة هذه الأمواج الكهرومغناطيسية المنبعثة من قطعة الحديد تختلف من تردد إلى آخر. و لو قمنا بقياس ترد الأمواج الصادرة من قطعة الحديد, و شدتها (طاقتها) المقابلة لكل تردد لأمكننا رسم خط بياني يبين العلاقة بين تردد الإشعاع و شدته سكون الخط كما في الشكل التالي:


http://www.up07.com/up5/uploads/18e5238a1c.jpg (http://www.up07.com/up5)

لاحظ أن للمنحنى قمة تعني: أن لشدة الإشعاع قيمة قصوى عند تردد معين. و على جانبي هذه القمة, إلى اليسار و إلى اليمين, تنحدر الشدة, و يكون إنحدارها إلى جهة اليمين بشكل حاد. بعبارة أخرى, تتزايد شدة الإشعاع بتزايد التردد حتى تصل إلى نقطة عظمى تبدأ بعدها بالانحدار بشكل سريع.
أن شكل المنحنى يبين العلاقة بين شدة الإشعاع و تردده هو نفسه في أي جسم مهما كان نوعه, أو شكله , أو حجمه أو وزنه.
يدعى هذا المنحنى بمنحنى: توزيع الإشعاع.
من ناحية أخرى يمثل شكل المنحنى توزيع الإشعاع لجسم يمتص(ويبعث) الطاقة بجميع الترددات. من أدناها إلى أعلاها.
المصدر:
حبات المعرفة للدكتور محمد التكريتي

NEWTON
08-12-2007, 07:56 PM
أشكرك سعاد على هذا الموضوع الصغير والمفيد .. والمرتب :)

فكرت في هذا الأمر مسبقا .. وسألت كوارك عنه إن كان يذكر ..
كنت أفكر في التغيرات التي تحدث في إشعاع قطعة حديد في درجات حرارة مختلفة .. و احتمال ثبات هذه التغيرات فيما بعد ..

ولم أفكر في المواد الأخرى وقابليتها في هذا الصدد..

والآن فهمت بعض الأمور ..

بالمناسبة سعاد ..
قرأت كتابا لهذا المؤلف "د. محمد التكريتي " اسمه القوة الخفية .. استعرته من المكتبة بعد كوارك العزيز :d.. وهو كتاب جميل جدا وبسيط تسهل قراءته..
أتمنى أن تتاح لي الفرصة لقراءة حبات المعرفة أيضا ..

تحياتي عزيزتي سعاد.

Qasaimeh
08-12-2007, 08:18 PM
الله يباركِ فيكِ أختي


قد اسأل بعض الأسئلة بعد قرائته!!!!!!!!

s.alghamdi
08-12-2007, 11:48 PM
حياك الله يا نيوتن

شكرا لك على إطلالتك الرائعه ... و جميل جدا أن قرأت كتاب القوة الخفية فهو يعتبر الجزء الثاني لحبات المعرفه ..لكني قرأت كتاب القوة الخفية أولاً :)

حياك الله يا عبد الله
أنتظر اسئلتك

حسنا لدي بعض الأسئلة تحوم حول رأسي ارغب بطرحها هنا..
بما أن الحرارة موجات كهرومغناطيسية و أنها مثل الضوء ... نحن نعرف آلية صدور الضوء من الذرة .. لكن الحرارة كما بحثت و وجدت بأنها تنتج من إهتزاز الجزئيات و كلما زاد الإهتزاز كلما زادت درجة الحرارة هذا يقود لسؤال آخر ... هل يمكن أن تثار الإلكترونات حراريا؟
و كما قرأت في كتاب القوة الخفية عن طبيعة القوة و عرفت أن لكل قوة حامل خاص بها.
فحامل قوة الجذب الكتلي هو الجرافيتون(Graviton) و حامل القوة الكهرومغناطيسية هو الفوتون
(Photon) و حامل القوة القوية هو الجلون (Gloun)
و الحرارة هي أشعة غير مرئية كيف تكون الفوتونات حامله لها ؟؟

د. حازم سكيك
08-13-2007, 12:33 AM
اشكرك سعاد على هذا الموضوع

اعتقد ان الكتاب موجود عندي ولكن لم اقرأه بل تصفحته على السريع وربما توفر لي الوقت لقرأته طالما انه يتحدث عن مواضيع شيقة


اعجبتني مقولتك تلك


أن الإلكترونات تمارس لعبتها بشكل متزايد


بالنسبة للتساؤلات التي اوردتيها في مشاركتك الثانية


بما أن الحرارة موجات كهرومغناطيسية و أنها مثل الضوء ... نحن نعرف آلية صدور الضوء من الذرة .. لكن الحرارة كما بحثت و وجدت بأنها تنتج من إهتزاز الجزئيات و كلما زاد الإهتزاز كلما زادت درجة الحرارة هذا يقود لسؤال آخر ... هل يمكن أن تثار الإلكترونات حراريا؟
و كما قرأت في كتاب القوة الخفية عن طبيعة القوة و عرفت أن لكل قوة حامل خاص بها.
فحامل قوة الجذب الكتلي هو الجرافيتون(Graviton) و حامل القوة الكهرومغناطيسية هو الفوتون
(Photon) و حامل القوة القوية هو الجلون (Gloun)
و الحرارة هي أشعة غير مرئية كيف تكون الفوتونات حامله لها ؟؟


اود ان اوضح ان الحرارة هي صورة من صور الطاقة او نوع من انواع الطاقة وهذه الطاقة تمتص وتفقد فتمتص المادة الحرارة وترتفع درجة حرارتها على المنظور الجاهري اما على المنظور الجوهري نقول ان طاقتها الداخلية ازدادت اي ان حركة جزئيات المادة اصبحت اكثر

حسنا الضوء هو ينتج عن استرخاء الذرة المثارة والضوء هو ايضا طاقة

وعملية اثارة المادة قد يكون عن طريق طاقة حرارية او غيره بمعنا انه اذا ازدادت درجة جرارة المادة يمكن ان تثار الذرة ويمكن ايضا ان تتأين كما لو تم صدم الذرة بفوتون مثل الظاهرة الكهروضوئية او الكترون مثلما في تجربة فرانك هيرتز :)

اما بخصوص الجزء الثاني والاخير من استفسارك فهو بالفعل امر محير حقا ولكن ساحاول ان اوضح الامر

هناك مصدر يزود الجسم بالحرارة مثل الاحتكاك او السخين او النار او التيار الكهربي او الشمس وهي مصادر حرارية مختلفة تعمل على زيادة الطاقة الحرارية للجسم ولكن هذا الجسم في حالة تبادل حراري مع الوسط المحيط به فيتخلص من هذه الحرارة بفقدانها او اكتسابها حسب الحاجة ومن ضمن هذه الوسائل انبعاث الطيف الكهرومغناطيسي في منطقة الطيف الغير مرئي (الاشعة تحت الحمراء)


ارجو ان اكون قد وضحت وانا على اتم الاستعداد لاضافة المزيد ان تطلب ذلك

تحياتي

s.alghamdi
08-13-2007, 04:27 AM
شكرا لك دكتور حازم على التوضيح

لا أعلم منذ أن أنتهيت من دورة الديناميكا الحرارية مع الدكتور زين يماني -جزاه الله خير الجزاءكانت دورة ممتعة تمنيت أن لا تنتهي- و أنا في دوامة حرارية ما يعيق إستيعابي دائما هو أنني لا أقبل الأمور على علاتها لا أستطيع أن أستوعب اي معلومه دون البحث و التقصي عن أبسط الدقائق -هذه المقدمة حتى أهون عليكم صدمة الأسئلة الغير منطقية التي سوف أطرحها.. :)

لقد اوردت في ردك - مشكوراً - أن الإلكترونات يمكن أن تثار حراريا ..هل أفهم من هذا أنه عندما يجمرّ الفحم هذا يعني أن الإلكترونات بدأت في ممارسة لعبتها نتيجة للإثارة الحرارية للإلكترونات.

عندما ينتقل الإلكترون من مدار ذو طاقة أعلى إلى مدار ذو طاقة أقل (إنبعاث تلقائي) او العكس من مدار ذو طاقة أقل إلى مدار ذو طاقة أعلى (إنبعاث مستحث) و كما نعلم بأن المستويات أو المدرات كلما أبتعدت عن النواه كلما إزدادت قربا من بعضها إي يقل فرق الطاقة بينهما ... دعونا الآن نقف عندها قليلا لنتخيل ان الإلكترون ينتقل في هذه المدارات .. إذا حدث للإلكترون إنتقال بأي من الطريقتين أما تلقائي أو مستحث هل يمكن أن يكون فرق الطاقة بين المدارين أن ينتج حرارة ؟؟
هذا السؤال فتح لي باب آخر ..
هل المستويات في الذرات تكون ذات طاقه واحده بمعنى أن المستوى الثاني في ذرة الأوكسجين تساوي طاقة المستوى الثاني في ذرة الباريوم مثلا..؟؟

د. حازم سكيك
08-13-2007, 04:56 AM
مرحبا سعاد


لا أعلم منذ أن أنتهيت من دورة الديناميكا الحرارية مع الدكتور زين يماني -جزاه الله خير الجزاءكانت دورة ممتعة تمنيت أن لا تنتهي- و أنا في دوامة حرارية ما يعيق إستيعابي دائما هو أنني لا أقبل الأمور على علاتها لا أستطيع أن أستوعب اي معلومه دون البحث و التقصي عن أبسط الدقائق -هذه المقدمة حتى أهون عليكم صدمة الأسئلة الغير منطقية التي سوف أطرحها..

لاحظت مدى تأثرك بدورة الديناميكا الحرارية وهذا يدل على فائدة الدورة واهميتها ولا انسى ايضا افكارك الليزرية بعد البرنامج الاثرائي

حسنا نبدأ الاسئلة


لقد اوردت في ردك - مشكوراً - أن الإلكترونات يمكن أن تثار حراريا ..هل أفهم من هذا أنه عندما يجمرّ الفحم هذا يعني أن الإلكترونات بدأت في ممارسة لعبتها نتيجة للإثارة الحرارية للإلكترونات.

عندما نتحدث عن الفحم هنا نتحدث عن المادة والتي هي مكونة من خليط من المركبات الكيميائية المترابطة والتي هي في النهاية مكونة من جزئيات ومكونة من ذرات والتي تتكون من الكترونات ولكن في البداية فان مايحدث للفحم هو تفاعل كيميائي ناتج عن الاحتراق وتحول المادة الى كربون ولكن اذا تصورت انك اعتبرتي الفحم كعينة لمثال فلنأخذ مثلا قطعة من الحديد تم تسخينها تدريجيا ماذا يحدث بالضبط

لنستخدم عدسة خاصة لمراقبة وضع الجزئيات فانها تتذبذب في حركة اهتزازية حول موضع استقرارها وعندما تزداد درجة الحرارة اكثر فان درجة الاهتزاز ترتفع وتستمر هكذا وقد تصل الى درجة ان تكتسب الالكترونات طاقة تحررها من ارتباطها بالمادة وتندفع وهذا ما نلاحظه عند مرور تيار في سلك مقاومته كبيرة حيث يتوهج السلك بالاضافة الى الالكترونات المتحررة يوجد هناك انبعاث للطيف الكهرومغناطيسي ايضا وهو الذي يعطي اللون المتوهج الاحمر


عندما ينتقل الإلكترون من مدار ذو طاقة أعلى إلى مدار ذو طاقة أقل (إنبعاث تلقائي) او العكس من مدار ذو طاقة أقل إلى مدار ذو طاقة أعلى (إنبعاث مستحث) و كما نعلم بأن المستويات أو المدرات كلما أبتعدت عن النواه كلما إزدادت قربا من بعضها إي يقل فرق الطاقة بينهما ... دعونا الآن نقف عندها قليلا لنتخيل ان الإلكترون ينتقل في هذه المدارات .. إذا حدث للإلكترون إنتقال بأي من الطريقتين أما تلقائي أو مستحث هل يمكن أن يكون فرق الطاقة بين المدارين أن ينتج حرارة ؟؟
هذا السؤال فتح لي باب آخر ..


اولا انبعاث مستحث انت تقصدي امتصاص هنا وليس انبعاث والفرق بين الانبعاث التلقائي والانبعاث المستحث هذا متروك لك (دورة الليزر) ولكن بالتأكيد فهمت القصد من السؤال

ان تخلص الالكترون من طاقة اثارته يمكن ان يتم بعدة طرق منها انبعاث فوتوني ومنها بدون انبعاث فوتوني اي على شكل حرارة وتسمى بـ non-radiative emission



هل المستويات في الذرات تكون ذات طاقه واحده بمعنى أن المستوى الثاني في ذرة الأوكسجين تساوي طاقة المستوى الثاني في ذرة الباريوم مثلا..؟؟

لكل ذرة مستويات طاقة مختلفة عن مستويات الطاقة لذرة اخرى ولا يوجد ذرتين لهما نفس مستويات الطاقة، وهذا ايضا سؤال اخر للتفكير كيف يمكن ان نثبت ان مستويات الطاقة في ذرة الاوكسجين تختلف عن مستويات الطاقة في ذرة الباريوم (باستخدام تجربة عملية)


اكيد هذه الاجابة لا بد انها زادت مقدار التساؤلات لديك فلا تترددي بطرحها

تحياتي

s.alghamdi
08-13-2007, 06:12 AM
جميل جدا
شكرا لك دكتور حازم الف شكر على إجاباتك الرائعه ...

لكن هل ما كتبته بخصوص الإنبعاثات خطاء :9:

اليس إذا أمتص الإلكترون طاقه و أنتقل لمستوى أعلى يكون " إنبعاث مستحث" و إذا كان الإنتقال من غير مصدر خارجي كأن يترك الإلكترون مدارة لأي سبب و ينتقل الإلكترون الأعلى إلى الفراغ الأسفل الذي خلّفه الإلكترون و هو "إنبعاث تلقائي" :confused:

أشعر أن باب الأسئلة أنفتح على مصراعيه... كيف لي أن أغلقه الآن!!

حسنا ... هل أفهم أن الحرارة تنتج إذا كان التسخين (المصدر الخارجي)ليس مرتفعا أو في بداية التسخين يحرك الجزئيات أي تهتز في مواضع إستقرارها و يكون إنبعاث حراري نتيجة الإهتزاز أما إذا زاد التسخين فإنه يؤثر على الإلكترونات و تكون الحرارة ناتجه من حركة الجزئيات + non-radiative emission .

عندما أردت أن أتخيل أن الإهتزاز ينتج حرارة ... لم أستطيع أن أستوعب ذلك لكني أجتهدت بهذه المحاولة... من المعروف أن بين الجزئيات روابط هذه الروابط عند الإهتزاز تُضعف قوة الربط و من المعروف أن الطاقة تتحول من شكل لآخر... هل يمكن القول بأن طاقة الربط بين الجزئيات هي التي تحولت لطاقة حرارية؟؟

و بالنسبة لمشكلة حاملات القوة الكهرومغناطيسية هل يمكن القول بأن هناك فوتونات ضوئيه و فوتونات حرارية :confused:

د. حازم سكيك
08-14-2007, 02:50 AM
مراحب سعاد


بخصوص استفسارك الاول ساحاول ان اكتب موضوع متخصص يوضح الامر بالتفصيل مع الاشكال التوضيحية



أشعر أن باب الأسئلة أنفتح على مصراعيه... كيف لي أن أغلقه الآن!!

لا داعي ابدا لاغلاق باب الاسئلة فهذا هدف من اهدف المنتدى ومرحبا بك الاسئلة والاستفسارات


حسنا ... هل أفهم أن الحرارة تنتج إذا كان التسخين (المصدر الخارجي)ليس مرتفعا أو في بداية التسخين يحرك الجزئيات أي تهتز في مواضع إستقرارها و يكون إنبعاث حراري نتيجة الإهتزاز أما إذا زاد التسخين فإنه يؤثر على الإلكترونات و تكون الحرارة ناتجه من حركة الجزئيات + non-radiative emission .


عندما أردت أن أتخيل أن الإهتزاز ينتج حرارة ... لم أستطيع أن أستوعب ذلك لكني أجتهدت بهذه المحاولة... من المعروف أن بين الجزئيات روابط هذه الروابط عند الإهتزاز تُضعف قوة الربط و من المعروف أن الطاقة تتحول من شكل لآخر... هل يمكن القول بأن طاقة الربط بين الجزئيات هي التي تحولت لطاقة حرارية؟؟

حسنا سعاد لو امسكنا بسلك من الفولاذ وقمنا بثنيه عدة مرات الا ترتفع درجة حرارته نتيجة لذلك ما السبب في هذه الحالة

لو قمنا كان احد الاشخاص يشد حبل ولم يستطع وانزلق الحبل بين يديه الا يصاب بحروق نتيجة الاحتكاك

اذا تحركت جزيئات الماء في قطعة من الخضار بواسطة امواج الميكروويف الا ترتفع درجة حرارة الخضار

من هذه الامثلة نستطيع ان نستنتج ان التسخين ايضا يعمل على تحريك الجزئيات وتترجم هذه الحركة على اساس انها اكتسبت طاقة اضافية تظهر على شكل ارتفاع في درجة الحرارة على التيرمومتر

الان بعد ان ارتفعت درجة حرارة المادة سواء بالاحتكاك او بالتسخين او بواسطة الميكروويف فانها لابد ان تتخلص من الحرارة الاضافية من خلال عملية الاتزان الحراري الى الوسط المحيط

لاحظي هنا اننا نتحدث عن المادة في الحالة المتماسكة كجسم مكون من ملايين الملايين من الذرات

اما على مستوى ذرة واحدة فان الحرارة اذا زادت عن حد معين فانها تستطيع ان تحرر الالكترونات من النواة thermionic emission حيث تصل درجة الحرارة الى اكثر من 1000 درجة مئوية وهنا تصبح الطاقة الحرارية اكبر من طاقة الربط الكهربية بين الالكترون والنواة فتتحرر الالكترونات وتنطلق.

هذه عملية الاثارة وتتخلص الذرة من الطاقة الاضافية تلك اما بانبعاث فوتوني او بانبعاث حراري


اعلم ان الموضوع اصبح متداخلا ولكني حاولت ان افصل بين ما يحدث على صعيد الذرة وعلى صعيد المادة ككل وارجو ان اكون وفقت في ذلك


بالنسبة لمشكلة حاملات القوة الكهرومغناطيسية هل يمكن القول بأن هناك فوتونات ضوئيه و فوتونات حرارية

الفوتونات هي الفوتونات وفقط وهي تعني امواج كهرومغناطيسية (ضوئية اذا كانت في المجال المرئي) اما الفوتونات الحرارية فلا توجد حيث هناك الفونون phonon وهي تكميم لاهتزازات الشبكة البلورية والتي من خلالها يتم دراسة الخواص الحرارية للمواد الصلبة وغيره وهذا الموضوع سينقلناإلى اعماق لفيزياء الجوامد


تحياتي

المتفيزق
08-14-2007, 03:33 PM
السلام عليكم ... هناك ما يسمى فوتونات وهناك ما يسمى فونونات ...وهي كمات الحرارة عادة ولها طاقة أتش نيو تماما كما في الفوتون...
بعدين يمكن ان نفهم الموضوع بطريقة اخرى ... في داخل المادة الحرارة تكون بالفعل نوعا من الزيادة في الطاقة الحركية للجزئيات ...لكن عند االإشعاع الحراري فإن الحرارة المنطلقة بالاشعاع هي بالتأكيد نوع من الموجات الكهرومغناطيسية ضمن الاشعةالحرارية وهذا ربط مقنع بين الطافتين الحرارية والضوئية أو بالاحرى الكهرومغناطيسية ...

بالنسبة لعلاقة الالكترونات بالانتقال الحراري ونحو ذلك ... نحن نعلم ان المعادن اكثر توصيلا للحرارة من العازلات مثلا ... ما الذي يميزها ؟ إنه وفرة الالكترونات... ولذلك فإن وجود اختلاف في درجة الحرابةبين طرفي قضيب موصل مثلا يستحث ما كالتيار (يعني فرق جهد يؤدي لمرور تيار) وبالتالي تتحرك الالكترونات من مكان لمكان وكأنها تأخذ قسطا من الطاقة (تنفثه) في مكان اخر وذلك حينما يمتص هذه الكمات جزئيات او الكترونات اخرى في الجهة المقابلة...
هذا التفسير يعتمد بشكل او بآخر على موضوع الذبذبات المرنة وقصة الفونونات كما يعتمد تفسير دروود في نظرية الالكترونات الحرة ... ومدار ذلك بالطبع الفيزياء الصلبة ...

شكرا

s.alghamdi
08-14-2007, 04:16 PM
مره أخرى شكرا لك دكتور حازم .. :)

لقد أنرت طريقي لطالما أرّقتني هذه الأسئله...

حرارة من تفاعل حرارة من إحتكاك حرارة من إثاره ..حرارة من تسخين.. حرارة من ثني.

جميعها تشترك في التخلص من الطاقة الحرارية للوسط الخارجي...

سوف أذهب لجسلة تأمل لأفكر في أمر ما ثم أعود ...

عدت... :eh_s (6):

عندما ذهبت للخارج امكست بقطعة حجر و حفنة تراب رغم أن الجو باردا إلا أن قطعة الحجر دافئه نوعا ما... قبل أن أمسك بالحجر فكرت في نفسي أن الحجر يعكس حرارة الشمس فقط لذا توقعته أن يكون باردا ... لأتفاجأ بأنه دافي نوعا ما- في الصباح كان الجو مشمسا - هذا و عقلي يردد طيلة الوقت .. حراره..حراره..حراره
حسنا الحجر أحتفظ بحرارة الشمس و عكس جزء منه عندما كانت الشمس مسلّطه عليه... بعدما غيم الجو بدأ الحجر يتخلص من الحراره المكتسبه تدريجيا اها هذا يقود لسؤال يطرح نفسه...
عندما تكون أشعة الشمس مسلّطه على الحجر فأنها تمتص و تفقد و تعكس من الحراره ... دعوا باقي الأشعة جانبا ما يهمنا هو الأشعة التحت حمراء..
السؤال... هل سيكون فقد الطاقة الحرارية أثناء سقوط أشعة الشمس ممثلا في حالة غياب الشمس ... أم أنه لا يحدث فقد في الحرارة عندما تكون أشعة الشمس مسلّطه ؟.

سأحاول أن أجيب بحدسي...
أولا سيحدث فقد في الحراره في الوقت الذي يسخن في الجسم ...كيف أستدليت على ذلك ؟؟

أذكر مره تركت الوقود مشعلا و فوقه إناء ه ماء نسيت أن أطفئه و بعد فتره وجدت أن المكان جدا حار هذا يعني أن الجسم يفقد حراره و يكسب في الوقت نفسه ...هذه معلومه سهله و واضحه جدا ...

حدسي يقول لي بأن فقد الحراره في حالة التخسين هو مماثل لفقد الحرارة في حالة غياب مصدر التخسين و إن لم يخذلني حدسي بأن فقد الحرارة لكل زمن - عند درجة حرارة ثابته - مختلف من ماده لأخرى و ثابت للماده الواحده.

تحتاج هذه لتجربه حتى اتأكد منها.

أكتفي بهذا القدر من الأسئله :20:

... دكتور حازم أنت من طمّعني على أن افتح عقلي لأخترج منه هذه الأسئله

s.alghamdi
08-14-2007, 06:21 PM
عذرا لم أنتبه لردك مبكرا
و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته
شكرا لك الف شكر دكتور مازن على ردك الرائع.
أعجبني كثيرا ما ورد بخصوص الفونونات فقد اوضحت مشكورا التشابه بين الحرارة و الضوء و كذلك إنتقال الإلكترونات حراريا

لكن لدي سؤال ماذا تعني الذبذبات المرنه؟؟

د. حازم سكيك
08-15-2007, 01:21 AM
مرحبا سعاد


أولا سيحدث فقد في الحراره في الوقت الذي يسخن في الجسم

هذا بالفعل صحيح حيث ان الجسم يتبادل الحرارة مع الوسط ويفقد ويكتسب في نفس الوقت حتى ان حالة الاتزان الحراري يكون هناك تبادل حراري فيها وقد يكون نتيجة التبادل الحراري نقصان في درجة الحرارة (فقد) او زيادة في درجة الحرارة (اكتساب) او عدم تغير فيها (اتزان حراري)

أذكر مره تركت الوقود مشعلا و فوقه إناء ه ماء نسيت أن أطفئه و بعد فتره وجدت أن المكان جدا حار

لا تدعي هذا يتكرر فقد يحدث ما لايحمد عقباه :)


اما بخصوص معدل فقدان الحرارة او اكتسابها فهذا يعود الى الخواص الحرارية للمادة وكذلك لدرجات الحرارة.


تحياتي

شادية*
08-15-2007, 09:20 AM
يبدو ان الموضوع مميز يا سعاد
انتظرونى اود ان التحق معكم

لى عودة لقراءة الموضوع بتروى

المهندسه86
08-29-2007, 10:40 AM
شكرا جزيلا على الموضوع بارك الله فيكم.......

asd4488
09-02-2007, 07:21 PM
إقتباس:
هل المستويات في الذرات تكون ذات طاقه واحده بمعنى أن المستوى الثاني في ذرة الأوكسجين تساوي طاقة المستوى الثاني في ذرة الباريوم مثلا..؟؟
ارجو منك يا دكتور حازم توضح هذا مع القوانين ان وجد

د. حازم سكيك
09-03-2007, 12:40 AM
مرحبا اخي asd4488

بالتأكيد تختلف مستويات الطاقة في ذرات العناصر المختلفة فلا تكون طاقة المستوى الثاني في ذرة الاكسجين مساوية لطاقة المستوى الثاني في ذرة الباريوم.

والدليل على ذلك الطيف المنبعث من ذرة الباريوم يختلف تماما عن الطيف المنبعث من ذرة الاكسجين ولكل ذرة طيفها الخاص وانطلاقا من هذه النقطة يمكن اثبات ان مستويات الطاقة في الذرات مختلفة


ارجو ان تكون هذه الاجابة المطلوبة ومرحبا باي اسئلة او استفسارات اخرى

تحياتي

asd4488
09-03-2007, 04:00 PM
شكرا لك يا دكتور حازم على الاجابة
لكن هناك قانون يعطي مقدار الطاقة في اي مستوى هو
ط ن = ط 1 /ن2
حيث ط ن طاقة اي مستوى
ط1 =-13.6 الكترون فولت
ن= رقم المدار
هل هذا القانون خاص فقط لذرة الهيدروجين ام لذرات اخرى ايضا ارجو توضيح هذا لو سمحت يادكتور حازم

د. حازم سكيك
09-04-2007, 12:46 AM
مرحبا عزيزي asd4488

واحيك على هذا السؤال الذي يعطي عمق في التفكير

وبداية هذه هي معادلة الطاقة لذرة الهيدروجين

http://hazemsakeek.com/Physics_Lectures/AtomicPhysics/images/atomic46.gif

وهي التي حسبت منها مقدار الطاقة للمستوى الاول في ذرة الهيدروجين وذلك بالتعويض عن Z=1 وبالتعويض عن n=1 وباقي الثوابت بالقيم المعروفة فنحصل على مقدار الطاقة بالجول نحوله إلى وحدة الالكترون فولت ويكون لدينا الطاقة -13.6 e.v

وهذه المعادلة تم اشتقاقها بناء على فرضية بور لذرة الهيدروجين الذي اعتمد على دراسة القوة الكلية المؤثرة على الالكترون في مداره حول النواة وان هذه القوى هي القوة الكهربية بالاضافة الى قوة الطرد المركزية

الان

في حالة الذرة التي تحتوي على اكثر من الكترون يمكننا ان نستخدم هذه المعادلة بالطبع ولكن بالتعويض عن Z بالعدد الذري للذرة التي ندرسها مثل الهيلوم Z=2 والليثيوم Z-3 ولكن يجب ان ننتبه الى نقطة مهمة جدا ان القيم التي سنحصل عليها في هذه الحالة تقريبية وليست صحيحة!

لماذا؟؟

السبب يعود لاننا اهملنا القوة الكولومية المتبادلة بين الالكترونات واذا ما ادخلت في الاعتبار سنحصل على قيمة الطاقة للمستوى الاول او اي مستوى بدقة


تحياتي

asd4488
09-04-2007, 04:07 AM
الف شكر لك يا دكتور حازم وبارك الله فيك على الاجابة الشافية والوافية

د. حازم سكيك
09-05-2007, 12:28 AM
لا شكر على واجب وقد سعدت بتفاعلك في النقاش

حياك الله عزيزي asd4488


تحياتي

Qasaimeh
09-05-2007, 04:25 PM
أشكرك دكتور على التوضيح لأنه كان لدي نفس التساؤل!

د. حازم سكيك
09-06-2007, 11:14 PM
حياك الله عبدالله ومرحبا باية اسئلة اضافية حول الموضوع

تحياتي

Hallabi
09-24-2007, 11:36 AM
السلام عليكم ورحمة الله وكل عام وأنتم بخير
بحثت في المنتدى فلم أجد كتاب Thermal physics
للمؤلف c.kittle & kroemer
seconed edition
إذا أمكن المساعدة وشكرا

د. حازم سكيك
09-25-2007, 09:24 PM
مرحبا Hallabi

ارجو وضع طلبك بخصوص الكتاب اعلاه في منتدى الكتب ليتمكن المشرف من المساعدة

تحياتي

asd4488
04-24-2008, 08:54 PM
لوكان هناك جزيء يتكون من ثلاث انواع مختلفة من الذرات كيف سيكون عملية الاثارة فيها هل سيكون الاثارة في احد ذرات هذا الجزي ام جميع ذرات هذا الجزيء

s.alghamdi
04-25-2008, 12:24 AM
هذا يعتمد على قوة ربط الإلكترونات في مدارت الذرات فإذ كان الجزيء يوجد به ثلاث ذرات مختلفه فالذرة التي ستثار أول هي التي تكون إلكترونات مدارتها تملك طاقة ربط أقل من الذرتين الأخريتين ... و هكذا دواليك إلى أن يثار الجزيء كاملا ..

هذا ما جادت به القريحه و الله أعلم

asd4488
04-25-2008, 07:28 AM
شكرا لك ياسعاد على هذه الاجابة

Feynman
06-15-2008, 06:06 PM
السلام عليكم
موضوع مميز و مشكور جدا العضو اللي طرحه للنقاش
الفونون ينتج من اهتزاز الذرات في كرستاله بنفس التردد synchronization و بزيادة درجة الحرارة بتزداد المسافه الفاصله بمعنه انه equilibrium distance هتزيد و في نفس الوقت قوة الاهتزاز بتزيد و متوقع اه عدد الفونونات يزيد بكنه بازدياد الطاقه هتبدأ يحصل phase transformation
سؤالي انه في حالة السائل ايضا يصدر فونونات حيث انه في بعض الحالات يكون السائل شيء شبيه بالكرستاله اذا كان في ترتيب علي مدي قريب short range order
و اذا كان الفونون يصدر عن الحالات المختلفه للماده فكيف التفسير في الحالة الغازيه و السائله ؟


بالنسبه لسؤال سابق عن عملية انتقال الحرارة من الصخر فأي شيء يتعرض لطاقه يمتص جزء منها او كلها و يعكس جزء منها و يشع جزء منها لكن ليس شرط ان يكون الجزء الذي تم اشعاعه مساوي للجزء الممتص

و ايضا عملية انتقال الحرارة تتوقف علي الفرق في درجة الحرارة بين الجسم الساخن و البيئه المحيطه و تختلف علاقة معدل نقل الحرارة للوسط حسب طريقة النقل فليس شرط ان يتوقف المعدل علي الحرارة بعلاقه خطيه حسب الطريقه الذي يفرضها الوسط
و بالتالي في الصباح اثناء امتصاص الصخر للطاقه كان معدل فقد الطاقه صغير او اصغر من المساء