محتاج لأجابة ضروري!

[p.physics]

السؤال هو كالتالي:-اطلقت قذيفة بأتجاه رأسي الى اعلى.تخرج القذيفة من فتحة المدفع بسرعة 1 كيلومتر في الثانية. نتيجة الاحتكاك مع الهواء يتحول 1/4 طاقتها الى طاقة حرارة ,الى اي ارتفاع تصل القذيفة؟

ارجوكم يعني امتلأت خمس اوراق كاملة من كثرة المعادلات,جربت تربيع السرعة ضرب x تقسيم 2 ضرب 5/4 =طاقة الارتفاع والى اخره,,,,,,,,,الكثير من المعادلات ,ولكن دون جدوة ......اما ان يكون متغيران في المعادلة وبهذا اتطرق لمعادلة اخرى وفي النهاية لا تنجح!

هذه معادلتي الاساسية وحوالي 40 معادلة غيرها حاولت ,اي رقم او رقمين يختلفان,ولكنها كلها باءت بالفشل:-

10X*Y = X * 1^2
2
1^=1 كم مربع.
X=الكتلة.
Y =الارتفاع.

[p.physics]

ملاحظة :- لقد فحصت الاجابة في اخر الكتاب فكانت الاجابة 37500 متر,هذا يجعل كتلة القذيفة 1 كيلو,ولكن انا اريد ان اعرف المعادلة والطريقة.....فربما يكون الكتاب على خطأ ,والله اعلم.


تحياتي
:36_11_19[1]:

[المتفيزق]

طيب خلينا نشوف...
الطاقة الحركية عند البداية معروفة :
ط1 = 1/2 × ك × ع1 ^2
ط2 = صفر
ط ح = 1/4 ك ع1 ^2
الأن ... الشغل المبذول = التغير في طاقة الحركة تحديدا...
إذن الشغل = 0 - 1/2 ك ع1 ^2
لكن الشغل هو نفسه الشغل المبذول لنقل النظام إلى المسافة ف + الشغل المبذول بواسطة الاحتكاك والذي تحول إلى حرارة ...
يعني
الشغل = -ك × ج × ف - 1/4 ك ع1^2
بالمساواة نحصل على :
1/2 ك ع1 ^2 = ك × ج × ف+ 1/4 ك ع1^2
ومنها:
1/2 ع1 ^2 = ج × ف+ 1/4 ع1^2
أي ان : 1/4 ع1^2 = ج×ف
نعوض عن السرعة 1000م/ث وعن الجاذبية 10م/ث2 فنحصل على
1/4 × 1000000 = 10×ف
ومنها ف = 250000م أو 250كم... والله اعلم...

يؤيد هذا ان الطاقة الضائعة هي نصف الطاقة الابتدائية ... وحيث إن الارتفاع مرهون بالطاقة بتناسب طردي فيكون هذا الارتفاع نصف ما يجب ان يكون بدون حرارة ... وهذا الارتفاع لو حسبته لوجدته ( من غير فقدان ) هو 500كم فيكون نصفه 250كم...
والله اعلم ...

أما إذا افترضنا ان ربع الطاقة الحركية اللحظية يتحول إلى حرارة فالمسالة تحل بطريقة اخرى...حيث نضطر لاخذ عنصر صغير ونجري التكامل من البداية إلى النهاية ...وهنا سيكون لدينا المسافة النهائية مجهولة أما الشغل الكلي فهو 1/2 ك ع^2 بالسالب... وهذا امر طويل شوية...

[جعفر]

بسم الله الرحمن الرحيم
مبدأ حفظ الطاقة
(ط حركية + ط وضع)قبل = (ط حركية + ط وضع ) بعد
وتحسب العلاقة حسب سؤالك( ط وضع في البداية صفر، ط حركية في النهاية صفر، ط حرارة = 1/4ط حركية)

(ط حركية + صفر)قبل=(صفر + ط وضع + ط حرارة) بعد

1/2 ك ع^2 = ك ج ف + 1/4(ط حركية )(ومنه ننقل ط حرارة الى الطرف الأخر )

1/2 ك ع^2 - 1/4(1/2 ك ع^2) = ك ج ف

3/8 ك ع^2 = ك ج ف (نختصر الكتلة ونعوض الأرقام ونحسب ف)
3/8 (1000)2 = 10 ف (ع=1000م/ث، ج= 10م^2/ث)

ف= 37500 م
:18: :18: :18: :18: :18: :18: :18: :18: :18:

[p.physics]

الصراحة ما افهمت شي لأني متعود ان ارمز بالأحرف الأنجليزية, اتحملني ممكن ترمز بالأحرف الانجليزية او ان تشرح بكلماتك معتمدا على معادلتك؟please.........
وما هي طاقة الوضع؟اهي طاقة الاتفاع؟
معادلتك الثانية تطابق احدى معادلاتي ولكني لم اجد المعادلة الثانية المناسبة؟وايضا لم افهم معادلتك الاولى...............اظن انها متطابقة مع الثانية,اعذرني,فكما قلت لست معتادا على الاحرف العربية.
سؤال:-القبل والبعد؟اهذه متعلقة بالمعادلة ام لتقول لي ان "القبل" اي عندما تكون طاقة الحركة كذا جول وطاقة الارتفاع 0.؟

تحياتي

[p.physics]

يا اخي,اريد ان اعلمك ان مشكلتي هي الارتفاع ,وهو المجهول الثاني وبما سأعوض ان لم يكن لدي معادلة اخرى,ارجوا ان تشرح معادلتك بالأرقام ,ومعادلتي هي:-

1/4 ( 1/2 *2^1 *x ) =

1/2 * 2^1* x
تابع...
x*y* 10-
حيث x=الكتلة.
y=المسافة.

وطبعا طاقة الحركة=طاقة الارتفاع +طاقة الحرارة. هي نفسها معادلتي.

ملاحظة:- لقد فصلت المعادلة الى نصفين لأنني لا اقدر ان اكتب المعادلة على سطر واحد من بدون ان تتغير............

[عزام أبوصبحة]

مشاركة الاخ جعفر مزيوطة 100%
طاقة الحركة = 0.5mv^2
طاقة الوضع =mgy والسؤال سهل

[p.physics]

انا متأسف ,نعم فهي صحيحة 100%,ومعادلتي ايضا ولكن خطأي كان من ناحية حسابية..,فلم يخطر ببالي ان اختزل.............................. .......يا الهي كم انا غبي فالجواب كان امامي طيلة الوقت!

[المتفيزق]

طبعا انا اعتذر جدا للسائل ... لأنني اخطأت في ربع الطاقة الحركية ونسيت ان اضرب في نصف بمعنى ان الطاقة الحرارية هي ثمن الكتلة ضرب مربع السرعة ... اقتضى التنويه ... وكلي اسف ...بس المهم الفكرة ...
بقي ان نقول إنه هنا لا يجوز ان نقول الطاقة الحركية + الوضعية ثابتة لأن النظام ليس محافظا يا صديقي جعفر ...إنما المتساوي كما فعلت رياضيا هو الطاقة الكلية بدون تفصيل ... يعني بالفعل الطاقة الحركية تحولت إلى وضعية وحرارة... هذا صحيح...
مرة اخرى اعذرني اخي p phys على الخطأ غير المقصود والتصحيح:
1/2 ك ع1 ^2 = ك × ج × ف+ 1/8 ك ع1^2
ومنها:
1/2 ع1 ^2 = ج × ف+ 1/8 ع1^2
أي ان : 3/8 ع1^2 = ج×ف
نعوض عن السرعة 1000م/ث وعن الجاذبية 10م/ث2 فنحصل على
3/8 × 1000000 = 10×ف
ومنها ف = 37500م والله اعلم
وأسفين على الخطأ

[p.physics]

لا بأس ايها المتفيزق وشكرا لتعاونك.

ولكن بقى سؤال واحد,انا حللت المعادلة وكانت النتيجة صحيحة المسافة=37500 ,ولكن انا ارى في معادلتك انك افترضت الجاذبية 10 متر في الثانية؟ربما كتبتها سهوا؟لمذا رمزت في الثانية؟فقط 10.,وهي تساوي 1كيلو.

[المتفيزق]

نعم يا اخي ...انا حولت السرعة من 1كم/ثانية إلى 1000م / ث اما العجلة فهي 9.81م/ث2 وقد قربتها أنا إلى 10م/ث2 وهذا ليس خطأ كبيرا...