بحر وافكار

[شادية*]

كنت أقف على شاطئ البحر , الهواء العليل يداعبنى ,والشمس الذهبية تسدل بخيوطها الصفراء على رمال البحر لتتلألأوكأنها الدرى المنثور
نظرت الى أخوتى وهم يسابقون أمواج البحر الهادرة , فوجدت انهم يلبسون ستر من الكلكل والفلين
واخى الصغير يقترح بان يرتدى حزاما من القارورات الفارغة ويضعها حول وسطه ليسبح فى الماء
تساءلت ! هل لهذه القارورات او الفلين فائدة
فكرت لهنيهة وحاولت ان استرجع قواعد الطفو وقواعد ارشميدس
فكرت كالتالى باعتبار ان جسم اخى موجود فى ماء البحر فهو بالتاكيد سيتاثر بقوتين قوة وزنه لاسفل وهناك قوة دفع الماء لاعلى.........صحيح ان هناك امواج البحر المتلاطمة والتى تضرب بزمامها جسم اخى الصغير فتطرحه ارضا ولكن لنهملها
اذن هناك قوتين قوة الوزن لاسفل وقوة دفع الماء لاعلى وبوجود القارورات الفارغة والتى هى طافية بطبيعة الحال وبالتالى فهى ستقلل من وزن اخى وستعمل على رفع جسمه ليبدو طافيا على سطح الماء

ولكن الامر الذى استوقفنى هنا
انه ياخذ نفس عميق ومن ثم يبدا بالعوم على ظهره ويبقى طافيا ومتحركا باتجاه الموجة

اتساءل .........هل هذا له علاقة بنفس الموضوع

انتظر الافادة

[Qasaimeh]

انا فهمت من سؤالك انه هل اخذ نفس عميق يعمل نفس عمل القارورات



باعتقادي نعم وخصوصا اني اجيد السباحه وقد جربتها أخذ نفس عميق العوم على وجه الماء دون اي حركة ولكني لم اتقنها مثل الباقون يوما

[c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3]

مرحبا شادية*

في البداية توقعت ان هذه المشاركة من عزيزي المتفيزق، وها انت ايضا الفيزياء تلازمك حتى في اوقات الراحة والاستراحة



ولكن الامر الذى استوقفنى هنا
انه ياخذ نفس عميق ومن ثم يبدا بالعوم على ظهره ويبقى طافيا ومتحركا باتجاه الموجة

اتساءل .........هل هذا له علاقة بنفس الموضوع

بالفعل وعن تجربة فإن ما ذكرتيه صحيح مائة بالمائة وحتى لو حاول اخيك الغوص ليمسك الرمل عليه ان يتخلص من الهواء المحتجز في صدره ليتمكن الغوص

لماذا وما السبب وما علاقة ذلك بقانون ارخميدس؟

هل من تفسير؟

تحياتي

[المتفيزق]

هههه... كثير من الطلاب يقلدون أساتذتهم ...
حتى إخوة يعقوب سمعوا اباهم يقول وأخاف أن يأكله الذئب فقالوا عشاء ... فأكله الذئب!!!
بس مليح ... جميل أنني كسبت واحدة متفيزقة ... تفكر حتى على البحر...
على كل حال أنا أشك في ان الهواء الذي بداخل الجسم يؤدي إلى الطفو لأنه بالقياس إلى الحجم يعتبر صغيرا جدا... أما بالنسبة للأواني المملوءة بالهواء مثل الزجاجات أو الجالونات فإنها تؤدي عملا رائعا ... السبب أن الحجم كبير بالنسبة لجسم الجالون مثلا ... ولذا فإن الدفع يكون كبيرا وهو وزن حجم الجالون من الماء ... أما في حالة الإنسان فإن الدفع هو وزن حجم الجسم من الماء هذا يتم نقصه من وزن الجسم كاملا وهو هنا اللحم والدم ...إضافة إلى الهواء اليسير جدا...
ولذلك ... ظني ...ولا أفرضه أن الامر ليس بهذا التأثير الذي تتوقعينه يا شاديةستار...
حتى لو قال لك الأستاذ عبدالله أنه جرب ذلك عمليا ... ففي الامر تحليل آخر بالتأكيد...
كمان مرة /.. هذه فكرتي ولا أدعي صدقها بالضرورة ...
وأنتظر الإثراء منكم ...
مازن

[Qasaimeh]

ما شاء الله عليك يا دكتور مازن



والله المدرب كان يعملها امامي كان يطفو دون حركة لكن انا لا


دولكن دائما عندك نتفسير لكل شئ ما شاء الله


وطلابك رائعون ايضا

[المتفيزق]

أهاه...دون حراك ... عندما ترمي نفسك على الماء دون حراك وتشد رجليك مستقيمة فإنك تطفو على السطح ...أنا كنت أعملها كثيرا (ولا زلت كلما ذهبت للبحر) وأظل أتنفس عادي جدا يعني المسٍألة مش مستاهلة أخذ نفس والعملية كلها أن حجمك كبير نسبيا وبالتالي أنت تدفع بقوة من أسفل لأعلى بقوة تساوي وزن حجمك ماء ...لاحظ أن جسمك تقريبا ماء وبالتالي يكاد يطفو على سطح الماء ...كل ما تفعله عندما تأخذ نفسا عميقا هو في تقديري أنك تنفخ رئتيك فتزيد المنطقة الفارغة (أقصد ليس فيها لحم ودم) وبذلك يزيد الحجم عند نفس الكتلة تقريبا أي أن الكثافة تقل ومن هنا يكون الطفو أسهل قليلا ... ربما !!! لكني أظن والله أعلم أن التأثير ليس بهذه الأهمية ... كما قلت : القصة تتلخص في دفع الماء من أسفل لأعلى لجسم هو في الحقيقة ماء (90%منه ) والله أعلم...
قد تقول : طيب ايش معنى يعني عندما نضع تحتنا جالون مغلق أو عجلة منفوخة نطفو ؟ لماذا تهمل ما نراه بأعيننا؟
أقول يا سيدي: في الحالة الأولى الجواب ما قرأت ... وفي الحالة الثانية لا تنس أنك عندما تلتصق بالجالون أو العجل المنفوخ فأنت وهو تعتبران الان جسما واحدا ...لا حظ أن الجالون حجمه كبير نسبيا وبالتالي أصبح الجسم ذا حجم كبير وتقريبا نفس الوزن والدفع الأن أكبر وبالتالي المنفعة العائدة لك تكون أكبر ...يعني على سبيل المثال لنفترض أنك تلقى دفعا من الماء مقداره 50ث كجم ... والان وضعت الجالون تحتك وحجمه 20 لترا فيكون الوزن تقريبا نفسه لأن الجالون خفيف ...بيد أن وجود الجالون يعطي دفعا مقداره وزن 20 لترا من الماء يعني 20 ث كجم إضافية فيصبح الدفع لك هو في الواقع 70ث كجم ...وربما يكون وزنك انت فقط 60 أو 65 ث كجم وبالتالي تطفو وزيادة...
مفهوم لا؟؟؟؟؟

[شادية*]

يسعدنى كثيرا ان موضوعاتى ترتقى الى موضوعات الدكتور مازن
حتى ولو كان من باب التقليد........ فهو قدوتى وطبيعى ان اقلده
بس ياجماعة ما توقعونا مع دكتور مازن
(احنا مش قده احنا ناس بنقول يارب الستر وبنمشى جنب الحيط)هههههههههههههههه

دكتور مازن :التفسير الاخير رائع واعتقد انه الاكثر صحة
ولكن لا اعلم لا يزال فى نفسى شيئا من الموضوع

اخى الفاضل عبدالله شكرا لك وسعدت بمرورك
دكتور حازم
سعيدة بكلماتك وشكرا جزيلا لك

[الدي جي]

السلام عليكم

ربما لاحاجة الان للتعليق على الموضوع لان الدكتور مازن فيزقها

واريد القول ان الانسان يستطيع المكوث وقتا اطول تحت الماء عندما تكون رئتاه مملؤة بالهواء عنها ان كانت فارغة . ويمكن لكل منا ان يجرب ذلك وهو جالس الان امام الكمبيوتر يحبس النفس تارة ورئتاه مملؤة بالهواء وتارة وهي فارغة .
وربما شاهدنا مبدأعلمي في الافلام السينمائية حين يضطر شخص للنفخ في فم شخص اخر تحت الماء . وحتى في عملية الزفير وجد ان 45% من الهواء الخارج هو اكسجين .اي ان الهواء داخل الرئة ما زال الجسم يستفيد منه عندما نحبس انفاسنا .
تحياتي

[Qasaimeh]

بارك الله فيكم على النقاش الرائع


ولكن دكتور ليس هذا ما قصدته


المدرب كان يعوم ليس وهو مستلقى على ظهره بل كانت قدميه للأسفل وكان رأسه مرفوعا لأعلى ولكن اعتقد انه ربما كان يحرك قدميه بطريقة او أخرى



عموما دكتور تفسيرك كان رائعا جدا


الله يعطيك العافية

[المتفيزق]

هذا ما نفعله في المياه الغميقة يا سيدي بالفعل تقف وقفتك العادية وتحرك رجليك بدون توقف وسوف تظل طافيا... السبب بسيط جدا ... حركة رجلك معناها قوة دفع إضافية لأعلى وهي كافية لأن تعادل وتزيد عن القوة المطلوبة للطفو لأن الجسم كما قلنا هو في النهاية تقريبا ماء ...
هذه هي العلة يا سيدي ...
مرة اخرى ... أشك ان وجود هواء في الرئة سيعمل عملا كبيرا ذا بال...
والتحيات لكم

[Qasaimeh]

شكرا دكتور على التوضيح اذا هنا افهم انه ليس للرئتين علاقة


شكرا لك

[c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3]

مرحبا اعزائي

عند الوقوف راسيا في وسط البحر والقدمين لا تلمسان القاع فان حركة مستمرة للقدمين للمحافظة على الجسم من الغوص ولاحظ انه اذا سحبت شهيق وكتمته ستطفو بحركة بيسطة جدا لقدميك ولكن اذا اخرجت الزفير وكتمت واصبحت الرئتين مفرغتين فان حركة القدمين ستزداد للمحافظة على الثبات

استنتج من هذا ان الهواء داخل الرئة له دور في العوم


اما بالنسبة للاستلاقاء على الظهر في البحر فكلما كان الجسم مشدودا صعب ان يعلوه الماء مثل لوح الخشب الممدد على سطح البحر ولكن بمجرد تقوس الجسم فتقل المساحة فيغوص تحت الماء ويحتاج الى تحريك اليدين للعودة لوضع الثبات

تحياتي

[أحمد قاسم]

السلام عليكم
أعتقد أن أخذ الهواء و الاحتفاظ به داخل القفص الصدري يحافظ على بقاء الصدر مشدوداً كما نحن بحاجة إلى شد باقي أعضاء الجسم و هذا يتعلق بمركز ثقل الجسم الطافي .

[Qasaimeh]

طيب انا الآن سأسأل سؤال:-


وهو لماذا عندما نقفز من مكان مرتفع الى الماء ننزل الى الماء ومن ثم نبدأ بالإرتفاع تدريجيا حتى نصل الى سطح الماء

ما سبب الإرتفاع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الدي جي]

بسبب قوة دفع الماء الى اعلى حيث تكون محصلة القوى المؤثرة الى اعلى

[Qasaimeh]

اجابة رائعه

طيب سؤال آخر


اليس للهواء الذي داخل الجسم علاقة؟؟؟؟؟

[المتفيزق]

قل كونوا حجارة او حديدا أو خلقا مما يكبر في صدوركم...!!! لو كنت حديدا وسقطت في الماء من عل أو من أي ارتفاع فسوف تسقط ولن ... لن ترجع طافيا ... ولو كنت خشبا فسوف تغوص قليلا ثم تقف لأن مقاومة الماء لك من خلال اللزوجة والدفع لأعلى سيوقفك ثم لا يلبث الماء أن يدفعك لأعلى ...
لكننا لحم ودم ...وهناك هواء يشكل تجويفا يقلل الكثافة ...(لاحظ يقلل الكثافة وليست العبرة فيما ارى بالوزن) ...ونحن تقريبا ماء ... نكاد نكون ماء ... ولذا فإننا نسقط ولكن الدفع لنا يكافئ تقريبا وزننا فيكون وزن حجم الماء المزاح بلجزء المغمور منا معادلا لوزننا ولذا يجب أن نرتفع لكي يكون جزء منا طافيا ...
تذكر يا صديقي ... لوكان لدينا قالب ثلج ووضعناه بشويش في الماء ...هل يظل في الماء ؟ طبعا لا ...سوف يرتفع لماذا؟ لأن طبيعته أن يكون 90% منه مغمورا والعشرة الباقية طافية لأن الثلج أخف من الماء طبعا... هذا ما يحضرني الان على الاقل...
هذا والله اعلم...

[Qasaimeh]

الله يجزيك الخير على التوضيح دكتور!